Геополитическое противостояние

[Croissant]

9 часов назад, ROCK сказал:

В России гиперзвук между тем уже принят на вооружение

Вот образец американской гиперзвуковой ракеты под крылом бомбардировщика B52/

Когда Путину Рогозин покажет что-то похожее? Какой-нибудь не работающий пототип.

Изменено 21 апреля, 2018 пользователем Croissant

[Онотолег]

35 минут назад, Croissant сказал:

Вот образец американской гиперзвуковой ракеты под крылом бомбардировщика B52/

1 мая 2013 года США провели успешные испытания ракеты над Тихим океаном.^[8][9] Она была запущена с борта самолёта B-52, вылетевшего с авиабазы «Эдвардс», и достигла высоты 18200 метров, где развила скорость соответствующую числу Маха 5,1. Полёт продолжался в течение шести минут, за которые ракета пролетела расстояние в 426 километров. Этот испытательный полёт оказался наиболее продолжительным и успешным из всех проведённых.

 

чёта ржу..... это вы об этом бугага гойворите? Не зря пишут, что Понтогон рекордсмен по попилу....

[Grigory]

7 часов назад, ROCK сказал:

да? А США в курсе этого?

В курсе. Просто поинтересуйся их разработками на досуге.

[пИпА]

Путин оказался в непростой ситуации. Полномасштабную войну из-за Сирии начинать не будет, но и послать сирийцев нельзя. Не поймут. Никто не поймет. Видимо, остается одно. Собрать силы и средства, чтобы вместе с сирийцами отразить удар. Для этого и С-300 решили поставить. Но американцы ведь не успокоятся. Дальше еще будут удары. Каждый последующий сильнее и масштабнее предыдущего.

И ведь один фиг не успокоятся. Даже если в следующий раз понесут ощутимые потери. Времена сейчас не те. Не "царские".

[Grigory]

9 минут назад, пИпА сказал:

Путин оказался в непростой ситуации. Полномасштабную войну из-за Сирии начинать не будет, но и послать сирийцев нельзя. Не поймут. Никто не поймет. Видимо, остается одно. Собрать силы и средства, чтобы вместе с сирийцами отразить удар. Для этого и С-300 решили поставить. Но американцы ведь не успокоятся. Дальше еще будут удары. Каждый последующий сильнее и масштабнее предыдущего.

Надо понимать, что мы одни, и нас всего 150 миллионов. Блок НАТО — это сколько людей? Миллиард или около того? Плюс, куча денег.

Даже США в серьёзных случаях стараются работать чужими руками. Или, как крайний вариант, своими, но по попуасам.

В случае серьёзного конфликта ни США, ни России не останется, это все понимают. А вот на нервах друг у друга играть (желательно чужими руками) — это всегда пожалуйста.

На данный момент не понятно, на кого работает время. Есть доводы за и против и для США, и для России, и для Китая, и для ЕС.

США сейчас стараются затормозить экономику России, ЕС пытается окрепнуть политически, Китай наращивает мощь экономики и армии, Россия пытается совершить рывок в вооружениях и технологиях. Все спешат и все встречают противодействие. Самое сильное давление приходится на Россию. Но чаща весов заметно качнулась не в сторону США с приходом Трампа, который неприкрыто пользуется шантажом, давлением и другими "неполиткорректными" вещами. Партийный разлад играет нам на руку. И только общий враг (может, и выдуманный) в лице России сейчас удерживает обе партии от открытого противостояния, поскольку хотя бы здесь демократы и республиканцы солидарны. Рассчитывать на то, что Трамп сведёт США в могилу, я бы не стал, но координация геополитических процессов под руководством США заметно приостановилась. Вон, даже ЕС начал голос показывать.

[Онотолег]

59 минут назад, Grigory сказал:

Просто поинтересуйся их разработками на досуге.

интересуюсь. Именно по этому и привёл ссылку на амерское бугага

[Grigory]

@ROCK В чём ты там бугага увидел? В испытании КР на гиперзвуке? Очевидно же, что учёные изучают физические процессы, происходящие при полёте КР. Какого результата ты ожидал? С очень большой долей вероятности наша гиперзвуковая ракета летит на гиперзвуке лишь часть времени. Переделанную ракету от Искандера нельзя подтянуть под иные физические принципы. А вот в то, что улучшились ТТХ этой ракеты, я вполне себе верю.

[Croissant]

Китай дышит в затылок США и по-видимому находится на пути развертывания своей гиперзвуковой ракеты к 2020. В 2014 Китай провел 3 испытания своего гиперзвукового носителя DF-ZF, а затем еще 3 в 2015. Военные США считают, что все испытания, кроме одного, прошли успешно. Россия только разрабатывает свой собственный гиперзвуковой носитель (судя по всему он без двигателя и будет планировать (после разгона по балистическлй траектории на начальном участке с помощью стартового твердотопливного ускорителя) в воздухе по сложной траектории (glide vehicle)). Амбиции России развернуть  Yu-71 для практического использования через 4 года, сверх оптимистичны.Единственное испытание Yu-71 в марте 2015 г было неудачным. Однако росийская крылатая ракета с относительно малой дальностью действия 3М22 Zircon прошла первые испытания 18 марта и вторая модель Brahmos-II (совместный проект с Индией, которая финансирует разработку) будет готов к испытаниям, где-то в 2017 г. Но пока что-то не слышно.

[Серега Sukhar]

1 час назад, Croissant сказал:

совместный проект с Индией, которая финансирует разработку) будет готов к испытаниям, где-то в 2017 г. Но пока что-то не слышно.

Я извиняюсь,, а какого года мохнатого эта писанина? ???

[Grigory]

12 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Я извиняюсь,, а какого года мохнатого эта писанина? ???

Два года статье. Статью написал некий аналитик Омар, у которого, конечно же, есть доступы ко всем секретным данным, чтобы подытожить результаты многолетних испытаний гиперзвукового оружия различными странами.

[Grigory]

38 минут назад, Croissant сказал:

Однако росийская крылатая ракета с относительно малой дальностью действия 3М22 Zircon прошла первые испытания 18 марта и вторая модель Brahmos-II (совместный проект с Индией, которая финансирует разработку) будет готов к испытаниям, где-то в 2017 г. Но пока что-то не слышно.

Циркон проходит испытания аж с 2013-ого года, и с тех пор их только по официальным данным было около десяти.

ТТХ ракеты:
Длина - оценочно от 8 до 10.5 м (более вероятна большая цифра)
Дальность действия:
- 300-400 км (ист. - США испытали, источник)
- 800-1000 км (прогноз)
Скорость:
- не менее 4.5 М (источник)
- предположительно 5-6 М (источник) 
- 6 М (источник, 2016 г.)
- до 8 М (источник, 15.04.2017 г.)

 

Модель Брамоса-2 в 2014-ом:

 

Также боевые блоки комплекса "Авангард" развивают скорость под 20 махов.

 

P.S.: @Croissant Ссылки на гиперзвуковое оружие Норвегии и Австралии когда будут?

 

[Онотолег]

13 часов назад, Grigory сказал:

В чём ты там бугага увидел?

как ни странно, во всех последних новейших видах оружия США. Из относительно свежего, самый удачный проект, это Ф-22. Всё остальное, именно бугага, за неприличные деньги....

1. регулярно падающий Оспрей

2. регулярно не работающий Ф-35

3. литоральные корабли, которые сами амеры признали крайне не удачными

4. картонный Замвольт, регулярно латающий то течь, то ещё какую фигню

5. самый свежий авианосец, который вроде приняли в строй, но вот на боевое дежурство сможет встать только лет через пять, после устранения всех недоделок.

6. хвалёные противотанковые комплексы Джавелин и TOW которые могут работать только в хорошую погоду, в условии прямой видимости, и удар которых держат совдеповские танки 70х годов.

7. по поводу гиперзвука. Разработки конечно идут. Проблема в том, что штаты, судя по всему, потеряли компетенцию в создании ракетного оружия. Это бывает, особенно когда расслабишься)))) А они расслабились...

8. вроде ничего не забыл?

9. ПВО нет

10. артиллерии нет...

11. Последний танк Абрамс сошёл с конвейера в 80х годах. Абрамсы больше НЕ выпускаются, только модернизируется то, что есть...

 

хотя, для того, что бы не выглядеть однобоким, надо признать и успехи в некоторых видах вооружения

1. уже упомянутый Ф-22, отличный самолёт. Правда настолько дорогой, что был снят с производства..

2. серия крейсеров УРО типа Тикондерога, старенькие, но зато наклепали в офигенном количестве...

3. Ф-16, опять таки не свежий, но очень удачный самолёт.

4. авианосцы? Да, они есть.... и много. Но, это очень специфичный инструмент, предназначенный для борьбы с папуасами.

[Croissant]

2 часа назад, Grigory сказал:

Статью написал некий аналитик Омар

 При чем тут конкретный аналитик Омар? Информация от компетенной  американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor. Она выполняет исследования в интерсах крупнейших мировых компаний. Своим именем дорожит. Подписки на её издания платные.Это не безответственные политологи-болтуны.

[Онотолег]

18 минут назад, Croissant сказал:

Информация от компетенной  американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor.

особенно порадовало выделенное слово Давно читаю опусы этой "компетентной" конторы.... Баба Ванга предсказывала намного точнее....

[пИпА]

Полиция в Ереване разгоняет протестующих, лидер оппозиции задержан

 

В Ереване начались разгоны оппозиции, лидер протеста Никол Пашинян задержан полицейскими. Ранее он призвал своих сторонников продолжать акции протеста «с удвоенной силой», подчеркнув, что полиция не имеет права разгонять мирные демонстрации.

 

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.kommersant.ru/doc/3612004&lang=ru&from=main_portal&stid=pn7vZ6Lc42WFLM1XXCuF&t=1524391026&lr=37&msid=1524391316.78275.22903.17996&mlid=1524391026.glob_225.c1512202

[Онотолег]

для интереса.... количество сотрудников амерского посольства в Ереване 2500 человек. Столько же, для примера в Германии что они там забыли?

[Серега Sukhar]

1 час назад, Croissant сказал:

 При чем тут конкретный аналитик Омар? Информация от компетенной  американской частной разведывательно-аналитической компании Stratfor. Она выполняет исследования в интерсах крупнейших мировых компаний. Своим именем дорожит. Подписки на её издания платные.Это не безответственные политологи-болтуны.

Проблема всех этих аналитиков и с нашей и с вашей стороны, в том., что все свои размышления они строят лишь на общедоступной информации имеющейся в интернете. К разведке ,  шпионажу и уж тем более к гос. тайне некоторых государств , не имеют вообще никакого отношения. А следовательно грош цена все этим эпосам....

[Grigory]

6 часов назад, Croissant сказал:

При чем тут конкретный аналитик Омар?

Наверное, при том же, причём и норвежское гиперзвуковое оружие.

 

6 часов назад, ROCK сказал:

Всё остальное, именно бугага, за неприличные деньги....

Это "бугага" у них строится сотнями. Корабли один за одним на воду спускают, масштабы просто несравнимы.

По-моему, за всеми этими урапатриотическими "бугага" и "обама чмо" ты черезчур недооцениваешь США.

Эта страна умудрилась руками украинцев устроить войну с Россией. Ей даже не пришлось "расчехлять" свои Ф-22, чтобы положить жизни десятков тысяч некогда братских людей. Многие из них убивали друг друга, хотя ещё недавно жили на соседних улицах. Похоже это на бугага?

Если бы США были "бугага", утиралась бы Россия в ответ на атаку Сирии и боялась бы объявить Сирию своим стратегическим союзником, нападение на которого равноценно нападению на Россию? Нет, конечно. И это все понимают. Понимают, что Россия опасна, конечно, но против союза десятков стран в одиночку сделать ничего не может, если речь не идёт о полноценной горячей войне (читай — третьей мировой). Даже Китай, Белоруссия, Казахстан и все страны ОДКБ не просто отмалчиваются или сохраняют нейтральную риторику, но и вообще стараются не поддерживать Россию в её геополитических схватках.

Вот когда Россия будет указывать США, что и как ей делать или, как минимум, США будут консультироваться с Россией по поводу военных ударов, тогда и можно будет сказать, что у США армия — "бугага". А до тех пор, я думаю, стоит РЕАЛЬНО оценивать военную мощь НАТО, как её реально оценивают в России и стараются без лишней на то причины не отвечать НАТО и САР слишком дерзко.

 

 

[Grigory]

5 часов назад, ROCK сказал:

1. регулярно падающий Оспрей

2. регулярно не работающий Ф-35

3. литоральные корабли, которые сами амеры признали крайне не удачными

4. картонный Замвольт, регулярно латающий то течь, то ещё какую фигню

5. самый свежий авианосец, который вроде приняли в строй, но вот на боевое дежурство сможет встать только лет через пять, после устранения всех недоделок.

6. хвалёные противотанковые комплексы Джавелин и TOW которые могут работать только в хорошую погоду, в условии прямой видимости, и удар которых держат совдеповские танки 70х годов.

7. по поводу гиперзвука. Разработки конечно идут. Проблема в том, что штаты, судя по всему, потеряли компетенцию в создании ракетного оружия. Это бывает, особенно когда расслабишься)))) А они расслабились...

8. вроде ничего не забыл?

9. ПВО нет

10. артиллерии нет...

11. Последний танк Абрамс сошёл с конвейера в 80х годах. Абрамсы больше НЕ выпускаются, только модернизируется то, что есть...

1. Регулярно падающие Су, Миг и гражданских Ту, Ан, Ил.

2. Регулярно ломающийся флот, падающие с единственного авианесущего крейсера Миги.

3. Недостроенные фрегаты за неимением своих дизельных установок крупной мощности.

4. Аналогично с флотом РФ.

5. Отсутствие авианосцев.

6. Десятки проблем, выявленных по итогам войны 080808.

7. Жёсткое отставание в области ударных БПЛА.

8. Разработка Булавы тоже весёлой была.

9. Нет современного двигателя для Т-50, двигатель второго этапа ещё минимум 3 года на испытаниях.

10. Провал проекта ДЭПЛ "Лада", которые так и не обзавелись воздухонезависимыми энергетическими установками. Две лодки построят к 19 и 21-ому году, и проект закроют.

11. Ми-28, который много лет летал без БРЭО и был фактически малополезным.

12. Дикое количество неудач в космонавтике и выводах спутников, а также при запуске носителей. Провал за провалом.

 

И так далее.

Чо толку от этих списков, если их можно о каждой стране написать?

[Онотолег]

20 минут назад, Grigory сказал:

и стараются без лишней на то причины не отвечать НАТО и САР слишком дерзко.

дык это... и вся мощь НАТы старается не дерзить, несмотря на сотни построенных ... кстати, а чего построенных? Того, что я расписал по пунктам? Разве я против? Чем больше этих бугага будет построено, тем меньше они смогут сваять чего нибудь более менее удобоваримого....

 

25 минут назад, Grigory сказал:

объявить Сирию своим стратегическим союзником, нападение на которого равноценно нападению на Россию

и стать большими сирийцами, чем сами сирийцы? Амеры и так в глубоком анусе, причём без каких либо наших объявлений. Успех, достигнутый без прямого боя, гораздо лучше успеха достигнутого с кровью, согласись.

[Grigory]

7 минут назад, ROCK сказал:

дык это... и вся мощь НАТы старается не дерзить, несмотря на сотни построенных ... кстати, а чего построенных? Того, что я расписал по пунктам? Разве я против? Чем больше этих бугага будет построено, тем меньше они смогут сваять чего нибудь более менее удобоваримого....

Это называется паритетом, но только лишь до того момента, пока не возникнут реальные боевые союзы. НАТО сейчас в кризисе и не в последнюю очередь благодаря Трампу, а вот против Сирии собрать союз из трёх десятков стран — вообще не проблема. Как он был быстро собран и против Йемена в своё время. При этом к России кроме "местных" Ирана и двуличной Турции так никто и не присоединился.

 

Что же касается "бугага", которые они строят, то это авианосцы, которых нет у России; АПЛ "Лос-Анджелес" в количестве 32 штук, АПЛ "Вирджиния" (больше 15 на вооружении, ещё 15 в постройке), а ещё есть проекты Сивулф, Огайо и т.п., 64 эксадренных миноносца Арли Берк и т.п. В 6+ больше раз крейсеров/эсминцев, в 4 раза больше фрегатов, в 12 раз больше десантных кораблей и ещё 8 авианосцев против одного авианесущего крейсера у России, который в ремонте стоит до 2021-ого года. Ну и так далее. И это только в сравнении с США, само собой. Да что я перечисляю, ведь флот США — самый крупный в мире. Вот такое вот крупнейшее в мире "бугага", да?

[Онотолег]

8 минут назад, Grigory сказал:

1. Регулярно падающие Су, Миг и гражданских Ту, Ан, Ил.

2. Регулярно ломающийся флот, падающие с единственного авианесущего крейсера Миги.

3. Недостроенные фрегаты за неимением своих дизельных установок крупной мощности.

4. Аналогично с флотом РФ.

5. Отсутствие авианосцев.

6. Десятки проблем, выявленных по итогам войны 080808.

7. Жёсткое отставание в области ударных БПЛА.

8. Разработка Булавы тоже весёлой была.

9. Нет современного двигателя для Т-50, двигатель второго этапа ещё минимум 3 года на испытаниях.

10. Провал проекта ДЭПЛ "Лада", которые так и не обзавелись воздухонезависимыми энергетическими установками. Две лодки построят к 19 и 21-ому году, и проект закроют.

11. Ми-28, который много лет летал без БРЭО и был фактически малополезным.

12. Дикое количество неудач в космонавтике и выводах спутников, а также при запуске носителей. Провал за провалом.

1. старое - падает, новое - летает. Оспрей гораздо моложе того, что падает у нас, но падает!

2. Миги падают не чаще Фантомов, или есть другая статистика?

3. фрегаты достроены, и проданы Индии. Готовые укро установки куплены Индией, ставятся на фрегаты. На полученные деньги заложены модифицированные корабли с российскими установками

4. не понял про "аналогично".... роскошь строить картонный Зумольт могут себе позволить только исключительные корабелы из исключительной страны

5. авианосцев нет. тут не поспоришь, правда про них спор идёт со времён СССР, а нужны ли они?

6. ога... а так же после русско-японской войны 1905 года)))))

7. и тут не поспоришь, соглашусь

8. дело в том, что в РФ новое ракетное вооружение появляется с завидной регулярностью, и Булава в том числе. Пытаюсь вспомнить, когда исключительные приняли в последний раз новую ракету на вооружение?

9. двигатель уже есть, может быть ты просто не в курсе. Я говорю о двигателе второго этапа, имнно о том, который будет стоять на серийных Су-57

10. Воздухонезависимые энергоустановки опять таки есть. Они не пошли в "Ладу"? Пойдут в новую серию. Лодки в РФ строят с очень хорошей скоростью

11. тут ничего не скажу, не в курсе

12. "дикое"... "провал за провалом"... просраливсеполимеры? путинслил? 2017 год 19 запусков 1 неудачный...

[Grigory]

17 минут назад, ROCK сказал:

и стать большими сирийцами, чем сами сирийцы? Амеры и так в глубоком анусе, причём без каких либо наших объявлений. Успех, достигнутый без прямого боя, гораздо лучше успеха достигнутого с кровью, согласись.

Без какого прямого боя успех достингут? Вна Украине-то? Или ты про Сирию? Где ты глубокий анус увидел? Не думаю, что ты или я в курсе, какие миллиарды Россия тратит на Сирию, которые России достаются намного тяжелее, чем странам, обладающих печатным станком. И что значит "стать большими сирийцами, чем сами сирийцы"? Ты понимаешь суть слова "военный союз"? И понимаешь, почему Россия боится объявлять себя защитником Сирии? Или "бугага" над разработками США не даёт возможности понять, что это от того, что Россия физически не потянет подобную форму отстаивания своих интересов? США себе могут это позволить, в отличие от России.

[Онотолег]

7 минут назад, Grigory сказал:

Вот такое вот крупнейшее в мире "бугага", да?

Состояние ВМФ США и России к 2020 году

Давайте сравним тренды. По состоянию на 2013 год в состав ВМФ России входит 278 кораблей разного типа и назначения. А недавно Сергей Шойгу заявил, что в результате реализации госпрограммы вооружения до 2020 года ВМФ РФ получит восемь новых ракетных подводных крейсеров, 16 многоцелевых подводных лодок и 54 надводных боевых корабля различного класса.

Рассмотрим подлодки. Основой подводного флота России на 2013 год являются: 13 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 8 атомных подводных лодок с крылатыми ракетами и 19 многоцелевых атомных подводных лодок. Всего 68 подлодок.Источник

В России активно строятся атомные Бореи, атомные Ясени, ДЭПЛ проекта 636.3 и ДЭПЛ проекта 677. А что в США? Заглянем в таблицу состояния подлодок ВМС США на период с 2012 по 2020 год.

 

Класс и тип	Период ввода в строй	2012	2015	2020
Атомные подводные лодки с баллистическими ракетами
«Огайо»	1984-1997	14	14	14 или …
Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами
«Огайо»	2004-2007	4	4	4
Многоцелевые атомные подводные лодки
«Лос-Анджелес»	1976-1996	42	32	22 или …
«Сивулф»	1997-2004	3	3	3
«Вирджиния»	2004-2023	9	14	22
Всего		72	67	?

Итак, что мы видим. У США 42 устаревшие подводные лодки типа Лос-Анджелес (постройка 1976-1996 года). Замены этим подлодкам до 2020 года не предвидится. И при этом из таблицы следует, что к 2020 году их останется в строю 22 штуки. И то вряд ли. Гигантские расходы на обслуживание и эксплуатацию многоцелевых подводных лодок заставляют руководство США сокращать их численность. Даже по собственным планам ВМС США ожидается, что их число к 2025 году должно уменьшиться до 44 единиц.

Далее. 14 устаревших подводных лодок типа Огайо (постройка 1984-1997 года). Замены им тоже не строится. И как видим из таблицы, планов по созданию новых Огайо не существует в природе. Сколько их будет списано и сколько останется в строю в 2020 году? Ну явно не все 14 штук.

Итого остаётся: 9 реальных + 13 виртуальных Вирджиний, 3 подлодки Сивулф постройки 1997-2004 года и 4 подлодки Огайо постройки 2004-2007 года. Для справки: подлодка Вирджиния имеет водоизмещение – 7800 тонн. У Ясеня водоизмещение – 13800 тонн. У Борея – 24000 тонн.

Рассмотрим надводный флот

В состав надводного флота России по состоянию на 2013 год входит 210 кораблей (постройки 1981-2011 года), в том числе: авианосцев – 1, тяжелые атомные ракетные крейсера – 3, ракетные крейсера – 3, большие противолодочные корабли – 10, эскадренные миноносцы – 8, корветы – 3, сторожевые корабли – 7. При этом по программе перевооружения 2020 ВМФ России получит еще 54 новых боевых корабля.

В состав ВМС США по состоянию на 2013 год входило 284 корабля, в том числе: 3 авианосца постройки 1975-1982 года, 7 авианосцев постройки 1986-2009 года, 22 крейсера Тикондерога постройки 1986-1994 года (замена не планируется), 19 ракетных фрегатов Оливер Перри постройки 1983-1989 года (замена не планируется). И 62 эсминца Арли Берк 1991-2012 года постройки.

В 2013-2014 годах продолжится вывод из состава ВМС США крейсеров “Тикондерога”, фрегатов “Оливер Перри” и трех десантных кораблей типа “Уидби-Айленд”. Поводом для списания стали: 1. сокращение расходов оборонного бюджета и 2. возраст кораблей. По требованию администрации президента США Пентагон обязан снизить затраты на $450 в ближайшие десять лет.

С учетом списания и по самым благоприятным прогнозам к 2020 году из текущего состава флота у США может остаться: 9-10 авианосцев, около 55-60 эсминцев Арли Берк и три эсминца типа Замволт. Как результат, военный флот США к 2020 году станет значительно слабее.

Выводы

ВМС США сегодня находятся на самом пике развития. Дальше, судя по планам, возможен только спад. Скорее всего и с учетом госдолга в 17 трлн. долларов денег на развитие флота не будет.

При этом по официальным документам уже сегодня США испытывают дефицит подлодок. Это вынуждает командование ВМС увеличивать продолжительность автономного плавания подлодок и продлевать срок их службы. Согласно действующему плану закупок ВМС США на 30 лет, флот многоцелевых подводных лодок в 2022 году будет менее допустимого минимума на 48 единиц, а еще через 6 лет останется всего 41 субмарина.

http://youinf.ru/flot_usa_vs_ru/

[Онотолег]

5 минут назад, Grigory сказал:

И что значит "стать большими сирийцами, чем сами сирийцы"?

а это значит, что за Сирию могут, и должны воевать сами сирийцы.