Геополитическое противостояние

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Баян сказал:

вы готовы поделиться ею с компетентными органами?

Что за органы такие "компетентные"?

[Баян]

Противостояние Запада с Россией обрело, думаю, новые черты как раз после истории с большевиками. Ленин с подельниками, чтобы прийти и удержаться у власти, заключил сделку, в обмен на оружие и финансы фактически торгуя Родиной. Отсюда все эти истории с Аляской (которую сдали в аренду, а не продали, но Ленин пообещал не понимать более вопрос), Крымом (под еврейское государство), концессиями и пр. Наверное, большевики думали, что заняв и укрепив свою власть смогут как-то пересмотреть договорённости, или вообще - послать лесом Запад. Заняли, укрепились. В общем - вышли из-под контроля. И получили изоляцию и прессинг. Экономика и страна после организованной большевиками (при поддержке Запада) гражданской войны - в руинах. Нашли выход - НЭП, концессии, распродажа материально-культурных ценностей за валюту, изъятие зерна у крестьян с последующей продажей за валюту - в общем, распродажа Родины за валюту, ибо за советские рубли никто на международном рынке ничего продавать не собирался.

 

И всё это ради власти на 1/6 части обитаемой суши, чтобы заново отстроить государство под свои цели.

 

Сталин, зачистив старую кодлу гвардию, репрессивными методами строил военную промышленность ради "освобождения" Европы. Доосвобождался. Ленин-то, наверное, всерьёз мечтал о перманентной всемирной революции, а Сталин был прагматиком, он под это дело материально-техническую базу готовил, ради осуществления конкретных шагов.

 

И из-за этих амбиций за 20+ лет страна пролила море крови, потеряла лучших сынов, понесла невосполнимые, особенно ментальные, потери. И ничего не добилась.

[Dernik]

14 минут назад, Баян сказал:

Противостояние Запада с Россией обрело, думаю, новые черты как раз после истории с большевиками. Ленин с подельниками, чтобы прийти и удержаться у власти, заключил сделку, в обмен на оружие и финансы фактически торгуя Родиной. Отсюда все эти истории с Аляской (которую сдали в аренду, а не продали, но Ленин пообещал не понимать более вопрос), Крымом (под еврейское государство), концессиями и пр. Наверное, большевики думали, что заняв и укрепив свою власть смогут как-то пересмотреть договорённости, или вообще - послать лесом Запад. Заняли, укрепились. В общем - вышли из-под контроля. И получили изоляцию и прессинг. Экономика и страна после организованной большевиками (при поддержке Запада) гражданской войны - в руинах. Нашли выход - НЭП, концессии, распродажа материально-культурных ценностей за валюту, изъятие зерна у крестьян с последующей продажей за валюту - в общем, распродажа Родины за валюту, ибо за советские рубли никто на международном рынке ничего продавать не собирался.

 

И всё это ради власти на 1/6 части обитаемой суши, чтобы заново отстроить государство под свои цели.

 

Сталин, зачистив старую кодлу гвардию, репрессивными методами строил военную промышленность ради "освобождения" Европы. Доосвобождался. Ленин-то, наверное, всерьёз мечтал о перманентной всемирной революции, а Сталин был прагматиком, он под это дело материально-техническую базу готовил, ради осуществления конкретных шагов.

 

И из-за этих амбиций за 20+ лет страна пролила море крови, потеряла лучших сынов, понесла невосполнимые, особенно ментальные, потери. И ничего не добилась.

Че сказать хотел? Не напомнишь на чьей стороне во время гражданской воевали страны Антанты? Какие части страны были оккупированы? Хотя кому это я...

[Баян]

49 минут назад, Dernik сказал:

Не напомнишь на чьей стороне во время гражданской воевали страны Антанты? Какие части страны были оккупированы?

Ленин: «В продолжение трёх лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трёх держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами». Далее Троцкий даёт добро на высадку англичан в Мурманске, когда Маннергейм разбил финских большевиков и возникла угроза финской интервенции.

 

Страны Антанты не помогали белым, они решали свои собственные задачи. А именно: им нужна была Россия в руинах. Для того они и сотрудничали с большевиками. Но вот возникла ситуация, когда большевики могли очень быстро расправиться с зарождающимся белым движением (которому якобы помогала Антанта). Поэтому Антанта начала помогать - для затягивания конфликта (тот же самый тезис озвучил сенатор Гарри Трумэн в самом начале Второй мировой). Запалом стал тот самый Пражский полк чехов и словак (на тот момент - подданных Австро-Венгрии), как по мановению волшебной палочки перешедший на сторону белых. Во время ПМВ чехи и словаки предпочитали сдаваться в плен русской армии, чем воевать, а тут вдруг захотели повоевать. Перед этим чехословацкий корпус был подчинён французскому командованию. Они же специально медлили, не торопясь освобождать арестованных Николая и его семью. В общем, и царя не спасали, и в гражданскую подкинули дров (чтоб полыхало подольше). Но это никоим образом не снимает ответственности за организацию гражданской большевиками, о чём они сами написали в многотомнике "История КПСС", а также к чему призывали до 1917 в своих листовках.

 

Спойлер

Время стремительно текло. Прошло уже почти три месяца со дня первой связи атамана Краснова с союзниками, а помощи от них ещё не было никакой! Фронт быстро разлагался: казаки поддавались красной пропаганде, дезертировали и даже переходили на сторону большевиков. И тут 27‑го января к Краснову прибыл с чрезвычайными полномочиями начальник французской миссии капитан Фуке и с ним английский капитан Келзет. Казалось, помощь близка! Однако то, что произошло дальше, по‑русски называется совсем по‑другому… несколькими матерными словами.  

После очередного обеда, французский капитан выложил на стол перед генералом Красновым подготовленный «союзниками» документ. Подписав его, атаман казачьего войска должен был получить долгожданную помощь.  

«Мы, представитель французского главного командования на Чёрном море, капитан Фуке, с одной стороны, и донской атаман, председатель совета министров Донского войска, представители Донского правительства и Круга, с другой, сим удостоверяем, что с сего числа и впредь:

1. Мы вполне признаем полное и единое командование над собою генерала Деникина и его совета министров.

2. Как высшую над собою власть в военном, политическом, административном и внутреннем отношении признаем власть французского главнокомандующего генерала Франше д'Эспере.

3. Согласно с переговорами 9‑го февраля (28‑го января) с капитаном Фуке все эти вопросы выяснены с ним вместе и что с сего времени все распоряжения, отдаваемые Войску, будут делаться с ведома капитана Фуке.

4. Мы обязываемся всем достоянием Войска Донского заплатить все убытки французских граждан, проживающих в Угольном районе «Донец» и где бы они ни находились, происшедшие вследствие отсутствия порядка в стране, в чём бы они ни выражались, в порче машин и приспособлений, в отсутствии рабочей силы, мы обязаны возместить потерявшим трудоспособность, а также семьям убитых вследствие беспорядков и заплатить полностью среднюю доходность предприятий с причислением к ней 5‑процентной надбавки за всё то время, когда предприятия эти почему‑либо не работали, начиная с 1914 года, для чего составить особую комиссию из представителей угольных промышленников и французского консула…»

Краснов поднял глаза и внимательно посмотрел в лицо французского лейтенанта. Боже, как мы были наивны! Все наши жертвы, слова о союзной верности, вся кровь, положенная на алтарь общей победы. Все это фикция, ничто. Так вот она, так долго и так страстно ожидаемая помощь союзников! Вот она пришла, наконец, и что же она принесла! Россия разваливается, гибнут женщины и дети, а что делают «союзники»? Ничего ещё не дав, и ничего не сделав, они просят полностью подчиниться французскому командованию, да и ещё «заплатить полностью среднюю доходность предприятий»!  

– Это все? – спросил атаман возмущённым тоном.  

– Все, – ответил Фуке – Без этого вы не получите ни одного солдата. Mais, mon ami, вы понимаете, что в вашем положении. Il ni'y apas d'issue (но, друг мой… выхода нет)!  

– Замолчите! – воскликнул атаман, от гнева он даже побагровел, что случалось с ним крайне редко. Больше всего на свете сейчас ему хотелось вырвать шашку из ножен и рубануть француза по его аккуратно причёсанному черепу.  

– Эти ваши условия я доложу,… я сообщу всему Кругу… Пусть знают, как помогает нам благородная Франция! – сказал атаман Краснов и вышел из кабинета, судорожно сжимая в руке кусочек скомканной бумаги.  

Ему стало ясно все. Помощи не будет. Но как сказать об этом казакам? Что будет с женщинами и детьми? Краснов прижался воспалённым лбом к холодному окну. На улице шёл снег…

 

Изменено 4 июня, 2021 пользователем Баян

[Dernik]

1 минуту назад, Баян сказал:

Ленин: «В продолжение трёх лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трёх держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами». Далее Троцкий даёт добро на высадку англичан в Мурманске, когда Маннергейм разбил финских большевиков и возникла угроза финской интервенции.

 

Страны Антанты не помогали белым, они решали свои собственные задачи. А именно: им нужна была Россия в руинах. Для того они и сотрудничали с большевиками. Но вот возникла ситуация, когда большевики могли очень быстро расправиться с зарождающимся белым движением (которому якобы помогала Антанта). Поэтому Антанта начала помогать - для затягивания конфликта (тот же самый тезис озвучил сенатор Гарри Трумэн в самом начале Второй мировой). Запалом стал тот самый Пражский полк чехов и словак (на тот момент - подданных Австро-Венгрии), как по мановению волшебной палочки перешедший на сторону белых. Во время ПМВ чехи и словаки предпочитали сдаваться в плен русской армии, чем воевать, а тут вдруг захотели повоевать. Перед этим чехословацкий корпус был подчинён французскому командованию. Они же специально медлили, не торопясь освобождать арестованных Николая и его семью. В общем, и царя не спасали, и в гражданскую подкинули дров (чтоб полыхало подольше). Но это никоим образом не снимает ответственности за организацию гражданской большевиками, о чём они сами написали в многотомнике "История КПСС", а также к чему призывали до 1917 в своих листовках.

Садись, двойка.

[Баян]

«Союзники» почти до самого конца Гражданской войны не признали официально ни одного Белого режима.

 

Глава британского правительства Ллойд‑Джордж: «Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является тем более вопросом спорным, что они борются за единую Россию. Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании. Один из наших великих людей, лорд Биконсфилд, видел в огромной, могучей и великой России, катящейся подобно глетчеру по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Британской империи».

 

Граф Павел Алексеевич Игнатьев, фактический глава нашей внешней разведки, рассказывает о ликвидации русской военной миссии в Париже: «Я и Л. были представлены к ордену Почётного легиона, и эта высокая награда была нам предоставлена. Руководитель французской миссии поздравил нас и должен был вручить орденские знаки. Дело было решённое. Однако ни Л., ни я так ничего и не получили. Причина? До сих пор не знаю. Разве русская революция как‑то уменьшила наши вчерашние заслуги? Или симпатии отдельных французских руководителей сразу перешли – сознательно или нет, – к русским коммунистам?».

 

Почти девять месяцев, самых сложных первых месяцев, «союзники» оставили белое движение наедине со своей судьбой! В тот момент, когда у Ленина и Троцкого ещё не было реальной боевой силы, «союзники» не дали белым ни своих войск, ни вооружения, ни денег. Генерал Деникин об этом говорит так: «„Главным источником снабжения до февраля 1919 года были захватываемые нами большевистские запасы“. Ему вторит барон Врангель: „Снабжение армии было чисто случайное, главным образом за счёт противника“. А у плохо организованных (пока) советских войск всего в избытке. „Отличное вооружение, богатая техника, включительно до броневых автомобилей и поездов, большие запасы огнестрельных припасов и, наконец, владение железными дорогами – сильно облегчали красным условия борьбы“ – пишет казачий полковник Поляков.

 

«Недостаток патронов принимал иногда катастрофические размеры», – пишет Деникин – «Обмундирование – одни обноски… Санитарное снабжение можно считать несуществующим. Нет медикаментов, нет перевязочных средств, нет белья. Имеются только врачи, которые бессильны бороться с болезнями».

 

«От союзников, вопреки установившемуся мнению мы не получили ни копейки » – генерал Деникин.

 

К августу 1918 антантовских солдат на Севере уже более 10 тысяч. И они двигаются на Петроград. По крайней мере, так пишут учебники истории. Но нашему удивлению не будет предела, когда в тех же книгах мы прочитаем, что, спеша «задушить» молодую Советскую республику развивают английские войска удивительную прыть. За два месяца, к началу осени они продвинулись в глубь русской территории на целых 40 км! Движутся с черепашьей скоростью, несмотря на отсутствие сопротивления со стороны красных. Потом и вовсе остановились.

 

Генерал Марушевский, последний начальник генштаба русской армии при Временном правительстве, один из руководителей белогвардейцев на Севере: «Русское военное командование было лишено самостоятельности и исполняло предначертания союзного штаба. Все мои указания на необходимость наступления, особенно на Двинском и Мурманском фронтах, отклонялись союзниками, по мотивам недостаточности войск и ненадёжности населения, сочувствующего большевикам».

 

В книге «Гражданская война 1918–1921» можно найти факты: «…после продолжительного затишья в ноябре 1918 года противник (англичане) пытался продвинуться вдоль Архангельской железной дороги». И далее: «Медлительность первоначальных действий английского командования позволила советскому командованию собрать достаточные силы для защиты советского Северного театра».

 

Ну и где здесь помощь Антанты на стороне белых?

Изменено 4 июня, 2021 пользователем Баян

[Баян]

Любой непредвзятый и неангажированный историк, проанализировав факты, придёт к выводу, что Антанта могла с лёгкость свергнуть большевиков, но не сделала этого, разыгрывая спектакль. Достаточно было пяти батальонов, о чём просил британский генерал Пуль, чтобы войти в Петроград и уничтожить власть большевиков, но это было не в интересах Запада. В многомиллионной группировке Антанты не нашлось пяти батальонов - правительство США отвергло эту просьбу. А осенью 1919 "союзники" быстро эвакуируются с русского Севера, предварительно утопив все запасы, снаряды и снаряжение, вместо того чтобы передать белому движению.

 

Вот так Запад сначала профинансировал и привёл к власти большевиков, а потом содействовал разрушению страны, устраняя конкурента, который при Николае Втором слишком уж сильно разогнался в развитии.

[Dernik]

7 минут назад, Баян сказал:

«Союзники» почти до самого конца Гражданской войны не признали официально ни одного Белого режима.

 

Глава британского правительства Ллойд‑Джордж: «Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является тем более вопросом спорным, что они борются за единую Россию. Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании. Один из наших великих людей, лорд Биконсфилд, видел в огромной, могучей и великой России, катящейся подобно глетчеру по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Британской империи».

 

Граф Павел Алексеевич Игнатьев, фактический глава нашей внешней разведки, рассказывает о ликвидации русской военной миссии в Париже: «Я и Л. были представлены к ордену Почётного легиона, и эта высокая награда была нам предоставлена. Руководитель французской миссии поздравил нас и должен был вручить орденские знаки. Дело было решённое. Однако ни Л., ни я так ничего и не получили. Причина? До сих пор не знаю. Разве русская революция как‑то уменьшила наши вчерашние заслуги? Или симпатии отдельных французских руководителей сразу перешли – сознательно или нет, – к русским коммунистам?».

 

Почти девять месяцев, самых сложных первых месяцев, «союзники» оставили белое движение наедине со своей судьбой! В тот момент, когда у Ленина и Троцкого ещё не было реальной боевой силы, «союзники» не дали белым ни своих войск, ни вооружения, ни денег. Генерал Деникин об этом говорит так: «„Главным источником снабжения до февраля 1919 года были захватываемые нами большевистские запасы“. Ему вторит барон Врангель: „Снабжение армии было чисто случайное, главным образом за счёт противника“. А у плохо организованных (пока) советских войск всего в избытке. „Отличное вооружение, богатая техника, включительно до броневых автомобилей и поездов, большие запасы огнестрельных припасов и, наконец, владение железными дорогами – сильно облегчали красным условия борьбы“ – пишет казачий полковник Поляков.

 

«Недостаток патронов принимал иногда катастрофические размеры», – пишет Деникин – «Обмундирование – одни обноски… Санитарное снабжение можно считать несуществующим. Нет медикаментов, нет перевязочных средств, нет белья. Имеются только врачи, которые бессильны бороться с болезнями».

 

«От союзников, вопреки установившемуся мнению мы не получили ни копейки » – генерал Деникин.

 

К августу 1918 антантовских солдат на Севере уже более 10 тысяч. И они двигаются на Петроград. По крайней мере, так пишут учебники истории. Но нашему удивлению не будет предела, когда в тех же книгах мы прочитаем, что, спеша «задушить» молодую Советскую республику развивают английские войска удивительную прыть. За два месяца, к началу осени они продвинулись в глубь русской территории на целых 40 км! Движутся с черепашьей скоростью, несмотря на отсутствие сопротивления со стороны красных. Потом и вовсе остановились.

 

Генерал Марушевский, последний начальник генштаба русской армии при Временном правительстве, один из руководителей белогвардейцев на Севере: «Русское военное командование было лишено самостоятельности и исполняло предначертания союзного штаба. Все мои указания на необходимость наступления, особенно на Двинском и Мурманском фронтах, отклонялись союзниками, по мотивам недостаточности войск и ненадёжности населения, сочувствующего большевикам».

 

В книге «Гражданская война 1918–1921» можно найти факты: «…после продолжительного затишья в ноябре 1918 года противник (англичане) пытался продвинуться вдоль Архангельской железной дороги». И далее: «Медлительность первоначальных действий английского командования позволила советскому командованию собрать достаточные силы для защиты советского Северного театра».

 

Ну и где здесь помощь Антанты на стороне белых?

Пипа, открываем и читаем о том, как страны Антанты помогали белому движению, чьими руками планировали свергнуть власть большевиков. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иностранная_военная_интервенция_в_России#:~:text=Иностранная военная интервенция в России,интервенции приняли участие 14 государств и на будущее, повторю, учи историю чтобы не позориться

[Афоня]

1 минуту назад, Dernik сказал:

Пипа и на будущее, повторю, учи историю чтобы не позориться

А зачем? В "катюше" все написано.

[Rubik]

2 минуты назад, Афоня сказал:

А зачем? В "катюше" все написано.

Ещё есть хорошие репетиторы - холерахам и ванхофман... Так что он человек исторически подкован!

[Баян]

Атаман Краснов обратился к немцам и те не только признали его правительство (напомню: Антанта не признала ни одного режима белых), но и начали поставки оружия донским казакам, а потом ещё и участвовали в сражениях казаком с красными на стороне казаков. Вот и разрушение мифа о том, что Ленин был немецким агентом.

 

Обычная тактика Запада: разделяй и властвуй.

 

Сталину нужно отдать должное: большинство предателей было уничтожено в 37-38 гг. Многих из них обвинили в сотрудничестве с иностранными разведками, что соответствовало истине. Отрешение от власти царя, Временное правительство, большевистский переворот, гражданская - это была одна масштабная спецоперация, которую Запад блестяще организовал и провёл. Сталин планировал возмездие, да так и профукал всё, а последствия всех авантюр 1917-1941 мы расхлёбываем до сих пор.

Изменено 4 июня, 2021 пользователем Баян

[Dernik]

1 час назад, Баян сказал:

Атаман Краснов обратился к немцам и те не только признали его правительство (напомню: Антанта не признала ни одного режима белых), но и начали поставки оружия донским казакам, а потом ещё и участвовали в сражениях казаком с красными на стороне казаков. Вот и разрушение мифа о том, что Ленин был немецким агентом.

 

Обычная тактика Запада: разделяй и властвуй.

 

Сталину нужно отдать должное: большинство предателей было уничтожено в 37-38 гг. Многих из них обвинили в сотрудничестве с иностранными разведками, что соответствовало истине. Отрешение от власти царя, Временное правительство, большевистский переворот, гражданская - это была одна масштабная спецоперация, которую Запад блестяще организовал и провёл. Сталин планировал возмездие, да так и профукал всё, а последствия всех авантюр 1917-1941 мы расхлёбываем до сих пор.

Пипа, ты по ссылке прошел? Страны Антанты участвовали на стороне белых в гражданской войне? Ответь просто:да или нет?

[Баян]

Нужно изучать историю своей Родины. Вдумчиво, кропотливо. Тогда и разного рода конъюнктурщики и демагоги от политики не смогут вами манипулировать в своих целях. Ну и вообще, чтобы иметь представление о своих предках, корнях, мировой геополитике.

Изменено 4 июня, 2021 пользователем Баян

[Dernik]

2 минуты назад, Баян сказал:

Нужно изучать историю своей Родины. Вдумчиво, кропотливо. Тогда и разного рода конъюнктурщики и демагоги от политики не смогут вами манипулировать в своих целях. Ну и вообще, чтобы иметь представление о своих предках, корнях, мировой геополитике.

Вопрос повторить? Страны Антанты воевали за белых?

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Баян сказал:

Нужно изучать историю своей Родины.

Зачем? История никого ничему не учит. А гордиться мы можем любыми выдумками.

Изменено 4 июня, 2021 пользователем Sergey Pro!!

[Баян]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Зачем?

Выше пример человека, свято верующего исторической мифологии, исходящей со времён учебника "История КПСС", а стало быть - верующего госпропаганде. В итоге имеем что имеем: сами не меняемся, а ищем вину во власти.

[Dernik]

@Баян пипа, ты вопрос слышишь?

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Баян сказал:

Выше пример человека, свято верующего исторической мифологии

Какая разница? Ты в одни мифы веришь, он в другие. И что? Это что-то меняет? Чему тебя научила история, в которую ты веришь?

3 минуты назад, Баян сказал:

В итоге имеем что имеем: сами не меняемся, а ищем вину во власти.

А ты сам меняешься?

[Dernik]

@Баян держи статью о том на кого ставила Антанта, погугли о высадке в Одессе и дальнейших операциях. К 1919 советская власть перешла в контрнаступление и стала , между прочим, работать по идеологической проработке бойцов стран Антанты. За столь короткий срок советская власть показала неимоверные успехи  https://russian-rt-com.turbopages.org/turbo/russian.rt.com/s/science/article/575931-istoriya-rossiya-antanta-intervenciya

[Афоня]

32 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

 

А ты сам меняешься?

Баянисты меняются, а баян все тот же.)))

[Niels]

17 часов назад, Баян сказал:

У вас есть какая-то информация и вы готовы поделиться ею с компетентными органами?

Органы называются компетентными, потому что они - компетентны. То есть - наверняка знают прекрасно и без меня. Иначе - какие же они тогда компетентные, если выходит, что не компетентны?

15 часов назад, Баян сказал:

Любой непредвзятый и неангажированный историк, проанализировав факты, придёт к выводу, что Антанта могла с лёгкость свергнуть большевиков, но не сделала этого, разыгрывая спектакль.

Нет, не могла. Дело не в большевиках, а в жесточайшей эксплуатации рабочих и крестьян, в итоге приведшей к власти большевиков. Нормальный подход - бороться с причиной, а не с ее следствием, или не обращать на причину никакого внимания?

13 часов назад, Dernik сказал:

пипа, ты вопрос слышишь?

Конечно, "слышит" (точнее - видит) . Просто ответ разрушает все его так кропотливо собранные построения. Поэтому вопрос твой - неуместен, мягко говоря. У человека - полёт, а ты его - в реальность (историческую реальность) . Кому такое понравится?

[Баян]

55 минут назад, Niels сказал:

Органы называются компетентными, потому что они - компетентны. То есть - наверняка знают прекрасно и без меня.

В юриспруденции понятие "компетенция" имеет свой смысл.

[Dernik]

1 минуту назад, Баян сказал:

В юриспруденции понятие "компетенция" имеет свой смысл.

Ты ещё и юрист? Золото, а не человек.

[Niels]

9 часов назад, просторок1969 сказал:

@Niels коллега, прошу прощения, я возможно не увидел... ты уже сказал хоть в одной теме СПАСИБО

Не "возможно" , а "не увидел" . При чем, несколько раз не увидел. Ты тут - набегами, и в очередной раз не помнишь, где был в прошлый раз. Поэтому туда не заходишь и не смотришь.

Скорее всего, не увидишь ты и этот пост.

[Баян]

Что в самом деле может предложить Россия миру? Самую современную систему канализации? — В этом отношении мы никогда не сможем конкурировать с немцами. Самую совершенную систему накопления долларов? — Мы в этом отношении никогда не сможем конкурировать с американцами. Самую лучшую систему торговли с людоедами? — Мы в этом отношении никогда не сможем конкурировать с англичанами. Мы всегда будем отставать и в канализации, и в долларах, и в людоедах. Просто потому, что и канализация, и доллары, и людоеды интересуют нас меньше, чем немцев, американцев и англичан. «Не имей сто рублей, но имей сто друзей». Нас главным образом интересуют человеческие отношения с людьми. И, в общем, при всяких там подъёмах и спадах — человеческих отношений человека к человеку в России было больше, чем где бы то ни было. И, в общем, наша Империя отличается от всех иных именно тем, что — от времени колонизации волжского междуречья до 1917 года в этой Империи не было завоёванных народов. В этой «тюрьме народов» министрами были и поляки (гр. Чарторийский), и греки (Каподистрия), и армяне (Лорис-Меликов), и на бакинской нефти делали деньги порабощённые Манташевы и Гукасовы, а не поработители Ивановы и Петровы. В те времена, когда за скальп индейца в Тексасе платили по пять долларов (детские скальпы оплачивались в три доллара), русское тюремное правительство из кожи лезло вон, чтобы охранить тунгусов и якутов от скупщиков, водки, сифилиса, падения цен на пушнину и от периодических кризисов в кедровом и пушном промысле. Была «завоёвана», например, Финляндия. С Финляндией получился фокус, какого никогда с сотворения мира не было: граждане этой «окраины» пользовались всеми правами русского гражданства на всей территории Империи — а все остальные граждане всей остальной Империи — НЕ пользовались всеми правами в Финляндии. В частности, Финляндия запретила въезд евреев — по какому бы то ни было поводу. Это в своё время ставило перед нашими профессиональными прогрессистами истинно головоломную задачу: защищая независимость Финляндии, им приходилось защищать и еврейское неравноправие. Вообще, если вы хотите сравнивать быт тюрьмы и быт свободы — то сравните историю Финляндии с историей Ирландии.

 

Иван Солоневич

http://project03.ru/PR/is.php#PART1