Державник Жалоба Опубликовано 29 октября, 2019 (изменено) 31 минуту назад, Niels сказал: Ага. Нашим властям это пойди скажи. И народу, который регулярно голосует за власть, которая выстраивает антисоциальное государство. Ну, если народ регулярно голосует за власть, которая выстраивает антисоциальное государство, то, может быть, дело в самом народе? Народ-мазохист, которому нравится наступать на одни и те же грабли? Изменено 29 октября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 29 октября, 2019 Историю всегда пишут победители. А это значит, мифы и ещё раз мифы! По прошествии времени уже никто толком не разберётся, как было на само деле. Если уж тут некоторые выдумывают мифы о современной России... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 29 октября, 2019 31 минуту назад, Державник сказал: Ну, если народ регулярно голосует за власть, которая выстраивает антисоциальное государство, то, может быть, дело в самом народе? Народ-мазохист, которому нравится наступать на одни и те же грабли? Их вполне можно понять.Не всем плохо живется,довольно много довольных жизнью,живут за границей,путешествуют,во времена СССР этого и представить себе никто не мог,как и то ,что можно не работать,но при этом зарабатывать ,причем довольно много.Еще есть прослойка которая голосует ,как говориться лишь бы не было войны...В любом случае возможностей сейчас гораздо больше.Вопрос в том,какую цену мы платим за это все.Стоит ли оно того? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 19 часов назад, Державник сказал: Народ-мазохист, которому нравится наступать на одни и те же грабли? Нет, грабли - всё время новые, по-новому модернизированные. Старые грабли не работают - это Вам любой ПиаРщик скажет. 19 часов назад, Rubik сказал: Их вполне можно понять.Не всем плохо живется Да. Людей всегда можно убедить, что бывает ещё хуже. Поэтому то, что в данный момент - конечно, плохо, но не слишком. "Человек - это такая скотина, которая ко всему привыкает. " (с) А когда привыкли, то уже не очень-то и плохо. (Вспоминается еще одна крылатая фраза: "Сначала было плохо, потом привыкли" . ) . Другими словами, адаптационные возможности у человека развиты на очень высоком уровне. 19 часов назад, Rubik сказал: довольно много довольных жизнью Быть довольным жизнью - это немного другое, это от примитивизации (или неразвитости) потребностей. Это Уж из "Песни о Соколе" А.М. Горького, которому не нужно в небо, и которому на дне ущелья "приятно: тепло и сыро" . Жизненная стратегия - довольствоваться малым - она ведь многим свойственна? И вопрос: люди хотят этого, хотят сокращать свои потребности, или вынуждены это делать, или жизнь вынуждает их? Интересно, как формируется личность, которая сама хочет ужимать себя во всех отношениях, голосует за своё ужатие. И что будет с народом, главная тенденция которого - ужиматься, а не развиваться? 19 часов назад, Rubik сказал: путешествуют Эта группа представляет собой вообще, что называется, "минимум миниморум" : очень мало, кто может позволить себе. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 5 часов назад, Niels сказал: Да. Людей всегда можно убедить, что бывает ещё хуже. Поэтому то, что в данный момент - конечно, плохо, но не слишком. "Человек - это такая скотина, которая ко всему привыкает. " (с) А когда привыкли, то уже не очень-то и плохо. (Вспоминается еще одна крылатая фраза: "Сначала было плохо, потом привыкли" . ) . Другими словами, адаптационные возможности у человека развиты на очень высоком уровне. Быть довольным жизнью - это немного другое, это от примитивизации (или неразвитости) потребностей. Это Уж из "Песни о Соколе" А.М. Горького, которому не нужно в небо, и которому на дне ущелья "приятно: тепло и сыро" . Жизненная стратегия - довольствоваться малым - она ведь многим свойственна? И вопрос: люди хотят этого, хотят сокращать свои потребности, или вынуждены это делать, или жизнь вынуждает их? Интересно, как формируется личность, которая сама хочет ужимать себя во всех отношениях, голосует за своё ужатие. И что будет с народом, главная тенденция которого - ужиматься, а не развиваться? Это группа представляет собой вообще, что называется, "минимум миниморум" : очень мало, кто может позволить себе. Все зависит от круга общения,работали бы вы в СОБЕСе ,картина вырисовывалась бы еще печальней.А если бы скажем у вас квартира в Москве,сдавая имеете 100 к. в месяц,на эти деньги можно жить практически в любой стране мира,а в некоторых еще и королем себя чувствовать,вы путешествуете,делитесь впечатлениями со своими соотечественниками,все жизнь прекрасна! По поводу путешествий кстати вот статистика за 2018 год: Турция, 4,907 тыс. (+24%) * Абхазия, 3,621 тыс. (+4%) Финляндия, 2,498 тыс. (+1%) Казахстан, 2,310 тыс. (+1%) Украина, 1,793 тыс. (+5%) Китай, 1,449 тыс. (-2%) Эстония, 1,343 тыс. (+4,5%) Грузия, 979 тыс. (+22%) Германия, 950 тыс. (+3,5%) Италия, 849 тыс. (+19%) Польша, 829 тыс. (-11%) Испания, 808 тыс. (+2%) Таиланд, 794 тыс. (+12,5%) Греция, 749 тыс. (-5%) Кипр, 695 тыс. (-6%) ОАЭ, 645 тыс. (+42%) Азербайджан, 592 тыс. (+4%) Тунис, 558 тыс. (+22%) Литва, 498 тыс. (-1%) Болгария, 418 тыс. (-10%) Вьетнам, 389 тыс. (+8%) Чехия, 370 тыс. (+3%) Франция, 368 тыс. (0%) Армения, 327 тыс. (+17%) Латвия, 323 тыс. (+7%) Южная Осетия, 320 тыс. (-4%) Черногория, 264 тыс. (-8%) Израиль, 253 тыс. (-1%) Киргизия, 193 тыс. (-3%) Республика Молдова, 190 тыс. (-7%) Великобритания, 190 тыс. (-3%) Австрия, 184 тыс. (0%) Республика Корея, 180 тыс. (+6,5%) Швейцария, 176 тыс. (-3%) Нидерланды, 166 тыс. (0%) США, 157 тыс. (-14%) Доминиканская Республика, 152 тыс. (-8%) Индия, 125 тыс. (-1,5%) Венгрия, 123 тыс. (+56%) Узбекистан, 114 тыс. (+23%) Таджикистан, 92 тыс. (+1%) Катар, 85 тыс. (+49%) Монголия, 85 тыс. (+25%) Норвегия, 80 тыс. (-7%) Куба, 70 тыс. (+32%) Хорватия, 66 тыс. (+22%) Бельгия, 63 тыс. (-3%) Япония, 55 тыс. (+12%) Сербия, 53 тыс. (-9%) Португалия, 47 тыс. (+47%) Швеция, 41 тыс. (-5%) Иордания, 35 тыс. (-3%) Дания, 27 тыс. (+8%) Мальдивы, 27 тыс. (+29%) Словакия, 21 тыс. (-5%) Сингапур, 20 тыс. (0%) Гонконг, 18 тыс. (+38%) Туркмения, 18 тыс. Словения, 13 тыс. (-13%) Мальта, 12 тыс. Румыния, 12 тыс. (+33%) Марокко, 11 тыс. (-39%) Бахрейн, 10 тыс. Иран, 7 тыс. Шри-Ланка, 5 тыс. другие страны, 88 тыс.В скобках указано прибавление по сравнению с предыдущим годом. Источник: https://ekec.ru/statistika-vyiezda-grazhdan-rf-za-granitsu-v-2018-godu/ © Turazbuka NEWS™ В общей сложности процентов 15 от общего населения,как раз такой который и участвует в выборах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 В 18.10.2019 в 08:20, Dernik сказал: это в сторону России Турции можно плевать безнаказанано Вы всё о сбитом российском военном самолёте? Так ответила Россия. На мой взгляд, взвешенно и адекватно. В 18.10.2019 в 09:50, Dernik сказал: У России профита нет, так как нет доступа к нефтедобыче. Поведайте нам, зачем России доступ к сирийской нефтедобыче? В 19.10.2019 в 14:16, Dernik сказал: Союзников у России не осталось от слова совсем. А как Вы представляете себе союзнические отношения? Подписывать взаимообязывающие договоры, создавать альянсы? Зачем? Чтобы взваливать на себя какие-то обязательства? Так это фактически отказ от части суверенитета. Сейчас время голого прагматизма. Вот Китай поддерживает нас в ООН - разве не союзничество? Иран предоставил нам территорию, для нанесения ударов по террористам в Сирии - разве не союзник? С Белоруссией вообще ничего не известно. Мало ли что батька кому говорит. А если даже не врёт, то что он может? Это мы ему нужны, а не он нам. В 19.10.2019 в 14:32, Dernik сказал: Логика и разум должны говорить о том, что прежде чем ввязываться в драку, нужно взвесить свои силенки и понять потянешь ты или нет. В том плане нужно брать пример с Китая. О да! Китай - страна, которая не выиграла ни одну войну. А это знаменитое "последнее китайское предупреждение"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 В 19.10.2019 в 16:27, Dernik сказал: Запад вытеснил Россию на обочину, изоляция и санкции привели к стагнации экономики и обнищанию населения. Так это из-за Запада мы плохо живём, или из-за нашей власти? В 19.10.2019 в 16:27, Dernik сказал: Турция играет свою игру. В 2016-м Эрдогана союзнички попытались скинуть. Россия помогла предотвратить переворот, который они готовили. Эрдоган оценил. Там ещё намечается делёж больших запасов углеводородов Восточного Средиземноморья, на который Турцию не позвали, поэтому Эрдоган решил не ссориться с Россией. Насчёт своей игры. Вы знаете причину, по которой турки сбили наш самолёт? Если наш самолёт регулярно нарушал воздушное пространство Турции, как считаете, были у турок все законные основания его сбить? Т.е. правы ли они? Вряд ли бы Россия поступила иначе, если бы иностранный военный самолёт постоянно нарушал наше воздушное пространство, пусть даже и на небольшом участке. А что если наш самолёт не нарушал турецкое воздушное пространство? Или нарушил всего один раз, после чего был сбит, когда уже вылетел за пределы турецкого воздушного пространства? Если так, то Турция сбила наш самолёт, чтобы вынудить Россию на ответные жёсткие шаги. А всё для того, чтобы обвинить Россию в агрессии (нарушала воздушное пространство, а потом совершила агрессию - что можно приравнять к объявлению войны) - и закрыть для нас черноморские проливы. Россия ведь только начинала военную операцию, что очень не понравилось Западу (ну и туркам, которые там свои дела делали). Закрытие проливов означало бы, что нашим судам пришлось бы огибать всю Европу, чтобы доставлять военные грузы. Нашей военно-транспортной авиации закрыли бы небо Европы. США могли надавить на Иран и Ирак - чтобы те закрыли небо для нас. И всё. Операция начавшись, захлебнулась бы. А военное присутствие на земле просто необходимо. Турция конечно играет в свою игру. Так же как и другие участники конфликта. Но Россия нужна Турции так же, как и Турция России. Если вернуться к попытке госпереворота, то Эрдогана могли попытаться убрать за то, что он отказался продолжать провокации с целью побудить Россию жёстко ответить - и потерять проливы и теперь уже турецкое небо. Так ведь и доиграться можно: весь регион поджечь, а то и весь мир, если постоянно сбивать российские самолёты и убивать российских лётчиков. В 19.10.2019 в 21:17, Dernik сказал: контроль за нефтедобычей остался за штатами И дальше что? Там нефти - кот наплакал, чисто для внутреннего потребления. В 24.10.2019 в 09:30, Dernik сказал: Белоруссия в открытую шантажирует, теперь наши направили ноту протеста Армении - до недавних пор надёжному союзнику. https://m.gazeta.ru/army/news/2019/10/24/13613762.shtml Мы им нужны больше, чем они нам. А то пусть на себя пеняют, когда Эрдоган, бредящий восстановление Османской империи, придёт помогать братскому Азербайджану восстанавливать суверенитет над Карабахом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 В 29.10.2019 в 09:21, Dernik сказал: Трамп неплохо начал предвыборную гонку заявив о успешном уничтожении одного из лидеров террористов.https://m.gazeta.ru/army/2019/10/28/12782396.shtml Пусть предоставит доказательства тогда, пока один трёп. Да и не удивлюсь, если выяснится, что Багдади курировался западными спецслужбами. ИГИЛ - это проект Запада. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 Тут кто-то говорил, что Турция прогнулась под угрозой санкций. А это тогда что? В Конгрессе США одобрили введение санкций против Турции из-за операции в Сирии и С-400 https://news.mail.ru/politics/39288162/?frommail=1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 Якобы турки обстреляли нашу военную полицию, которая взяла "под защиту" курдов на севере Сирии. http://thebigtheone.com/турецкие-военные-обстреляли-из-мином/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 (изменено) Турция и Ливия (в лице поддерживаемого турками Сараджа) ведут переговоры о демаркации Исключительной Экономической Зоны между двумя странами. Заявление сделал посол Турции в Афинах. Турки хотят объявить совместную ИЭЗ с Ливией, которая будет учитывать только континентальные берега обоих государств и проигнорирует греческие острова в этом районе, включая Крит. Грекам хотят оставить только 6 морских миль. Т.е. турки и ливийцы хотят поделить между собой исключительную экономическую зону Греции, а греков об этом не спросили, но оставили им 6 морских миль (с турецкой стороны) в пользование. И надо ж такому случиться, как раз через греческую ИЭЗ планируется прокладка конкурентного России газопровода EastMed. К проекту подключились Израиль, Кипр, Греция, Египет. Какой интерес у Турции - Бог весть. Либо хотят тоже поучаствовать (а заодно получить более выигрышную позицию в переговорах с Россией по Сирии), либо просто давят на вчерашних "союзничков", попутно помогая России. Либо хотят, чтобы газопровод был проложен по турецкой территории... https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/toyrkia/816651_toyrkos-presvis-ta-geotrypana-stin-kypro-vriskontai-se-toyrkiki-aoz Изменено 30 октября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 В 27.10.2019 в 12:36, Dernik сказал: Да, пИпА? Прошу избегать подобных интонаций в ходе дискуссии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 4 часа назад, Державник сказал: Вы всё о сбитом российском военном самолёте? Так ответила Россия. На мой взгляд, взвешенно и адекватно. Поведайте нам, зачем России доступ к сирийской нефтедобыче? А как Вы представляете себе союзнические отношения? Подписывать взаимообязывающие договоры, создавать альянсы? Зачем? Чтобы взваливать на себя какие-то обязательства? Так это фактически отказ от части суверенитета. Сейчас время голого прагматизма. Вот Китай поддерживает нас в ООН - разве не союзничество? Иран предоставил нам территорию, для нанесения ударов по террористам в Сирии - разве не союзник? С Белоруссией вообще ничего не известно. Мало ли что батька кому говорит. А если даже не врёт, то что он может? Это мы ему нужны, а не он нам. О да! Китай - страна, которая не выиграла ни одну войну. А это знаменитое "последнее китайское предупреждение"... Много слов ни о чем, как обычно. Это не только сбитый самолет, после чего последовала истерика властей и запрет на помидоры, но и отказ штурмовать Идлиб-Эрдоган не согласовал. Вспоминай хоть иногда о чем говорим. В очередной раз напомню, что именно Путин старался восстановить отношения с Эрдоганом, роль посредника выполнял Назарбаев. Расклад был прост, при открытых границах с Турцией для боевиков нам там ловить было нечего. Это я не говорю о перспективе закрытия границ. Это первое. Второе. Ответь ка, будь добр, нефть это деньги? В деньгах нуждается экономика Сирии? Кто ее будет восстанавливать, как сам считаешь? Это чтобы ты сам подумал без привязки к ура патриотической макулатуре. Далее, у тебя есть точные сведения о запасах в Сирии? Что до союзников, это вообще без комментариев. Разогнать НАТО, это же лишние траты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 (изменено) 1 час назад, Dernik сказал: Ответь ка, будь добр, нефть это деньги? В деньгах нуждается экономика Сирии? Кто ее будет восстанавливать, как сам считаешь? Да, нефть это деньги. Но что-то мне подсказывает, что если бы Асад получил свою нефть обратно, Запад тут же бы ввёл эмбарго на поставки этой нефти на рынок. Что в лоб, что по лбу. Изменено 30 октября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 Кто-то что-то говорил о безумных тратах России на военную операцию в Сирии... Цифры, факты в студию, пожалуйста. И самое главное в студию - факты на источники этих средств. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 2 минуты назад, Державник сказал: Кто-то что-то говорил о безумных тратах России на военную операцию в Сирии... Цифры, факты в студию, пожалуйста. И самое главное в студию - факты на источники этих средств. оригиналы с подписью путина? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 8 минут назад, Rubik сказал: оригиналы с подписью путина? Про оригиналы речи не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 2 минуты назад, Державник сказал: Про оригиналы речи не было. Ну тогда согласно расследованию РБК в 2015 году на войну тратилось 2.5 миллиона баксов в день.https://www.rbc.ru/investigation/politics/28/10/2015/562f9e119a79471d5d7c64e7 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 (изменено) 6 минут назад, Rubik сказал: Ну тогда согласно расследованию РБК в 2015 году на войну тратилось 2.5 миллиона баксов в день.https://www.rbc.ru/investigation/politics/28/10/2015/562f9e119a79471d5d7c64e7 Я думаю, расходы полностью укладываются в бюджет МО. В Сирии сейчас творится наше будущее. Пик пройден, сейчас больше сирийцам технику поставляем на безвозмездной основе. Ну как безвозмездной... базы-то у нас надолго в Сирии будут, а платить за них мы вряд ли будем в свете того, что мы для Сирии делаем. Изменено 30 октября, 2019 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 1 минуту назад, Державник сказал: Я думаю, расходы полностью укладываются в бюджет МО. МО это бездонная дыра ,где хищения на всех уровнях,начиная с прапора в каптерки и кончая генералами в лампасах..По большому счету наплевать,сколько они потратили,ведь все равно реальной пользы мы от денег не видим.Не умеют у нас экономикой заниматься... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 16 минут назад, Rubik сказал: По большому счету наплевать,сколько они потратили,ведь все равно реальной пользы мы от денег не видим. А уничтоженный проект Запада под названием "ИГИЛ"? Сохранённый баланс сил в регионе? Базы в Восточном Средиземноморье? Как минимум отодвинутые сроки строительства конкурирующего газопровода? Боевой опыт и обкатка новейших образцов техники и вооружений? Геополитические провалы "партнёров"? Мало, что ли? Россия всегда будет так или иначе противостоять зарвавшемуся гегемону, так что смиритесь. Это деньги МО в любом случае, никому другому они не перепадут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 34 минуты назад, Державник сказал: В Сирии сейчас творится наше будущее. Только нас не спрашивают, хотим ли мы такое будущее. 8 минут назад, Державник сказал: Россия всегда будет так или иначе противостоять зарвавшемуся гегемону, так что смиритесь. СССР тоже всегда противостоял. Но недолго простоял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rubik Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 16 минут назад, Державник сказал: А уничтоженный проект Запада под названием "ИГИЛ"? Сохранённый баланс сил в регионе? Базы в Восточном Средиземноморье? Как минимум отодвинутые сроки строительства конкурирующего газопровода? Боевой опыт и обкатка новейших образцов техники и вооружений? Геополитические провалы "партнёров"? Мало, что ли? Россия всегда будет так или иначе противостоять зарвавшемуся гегемону, так что смиритесь. Это деньги МО в любом случае, никому другому они не перепадут. Уничтоженный проект возродить как два пальца сами знаете чего..Все это искусственно созданное,баланс сил и прочее нас простых смертных никаким боком не касаются,это игрушки другого масштаба.При желании уничтожить этого гегемона можно за пару суток,чисто финансово,без капли крови,вот только в этом никто не заинтересован. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 50 минут назад, Sergey Pro!! сказал: Только нас не спрашивают, хотим ли мы такое будущее. И слава Богу! События приведут к справедливой жизни, но придётся пострадать. 37 минут назад, Rubik сказал: При желании уничтожить этого гегемона можно за пару суток,чисто финансово,без капли крови,вот только в этом никто не заинтересован. Не знаю, как там можно уничтожить за пару суток, но то, что никто не заинтересован в немедленном обрушении США и скукоживании Штатов до региональной державы - это точно. Если США немедленно выведут войска, то все начнут воевать со всеми - тут же изменится баланс сил. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 30 октября, 2019 (изменено) 38 минут назад, Державник сказал: И слава Богу! События приведут к справедливой жизни, но придётся пострадать. Ага. Морковка перед ослом висит -вкусная еда, но потом. А пока придётся тянуть арбу. А если люди окажутся НЕ ослами и НЕ захотят терпеть? Изменено 30 октября, 2019 пользователем Sergey Pro!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
