Геополитическое противостояние

[пИпА]

Кстати, насчет трагедии 1917-го и последующих десятилетий (отдельно взятым форумчанам посвящается).

 

Представьте себе Россию столетней давности. Подавляющее большинство (85%) - сельское население. Крестьяне и пастухи. И нет у них ни радио, ни телевидения, ни даже интернета - не могут они знать, что происходит в столице.

А когда оно уже произошло, то узнаЮт они (если вообще узнаЮт) много позже. У каждого ведь есть родня, друзья, знакомые - друг по другу, но всё же доносят информацию (уже в сильно искаженном виде "конечному потребителю").

Ну и что должен делать русский мужик (крестьянин в смысле)? Ему нужно землю обрабатывать, за скотиной ухаживать, а не в города двигаться - царя спасать от предателей в окружении.

Дальше. Грянул Октябрь, переворот. А потом и гражданская война.

Приходят наглые большевистские рожи в деревню к мужику, в помощники себе берут зэков и русофобов (латышей, китайцев и пр.) и говорят, что если мужик не пойдет за новую власть воевать, то членов его семьи изнасилуют и убьют. У них - огнестрельное оружие, у мужика - вилы да топоры. Как говорится, тут думать надо...

Представим, что приходят белые. Говорят: так и так, нету больше царя и т.д. Может ли мужик им сразу поверить?

Если к вам в дверь начнут стучать люди, которые вас будут уверять, что прежней власти больше нет, что в стране произошел переворот (а в СМИ - молчок об этом), вы поверите?

Идём дальше. Установилась советская власть. Приходят к крестьянину и говорят: ты кулак, тебя в колхоз. Да еще и местные храмы разрушают, говорят, что твоя вера - ничто. Как себя будет чувствовать мужик? Да бунт подымет. И такие бунты были. Их потом жестоко подавляли, тот же Тухачевский, и другие.

 

И про общение с придворными на французском языке ничего 85% населения не знали, ведать не ведали. Да и не нужно это им: государю виднее, а у крестьянина свой фронт, на земле.

 

Предало окружение, которое посчитало, что вправе вмешиваться в дела государя. Хотя окружение (и служивые) присягали на верность своему государю. Присягали и предали.

[barra]

1 час назад, пИпА сказал:

Кстати, насчет трагедии 1917-го и последующих десятилетий (отдельно взятым форумчанам посвящается).

 

Представьте себе Россию столетней давности. Подавляющее большинство (85%) - сельское население. Крестьяне и пастухи. И нет у них ни радио, ни телевидения, ни даже интернета - не могут они знать, что происходит в столице.

А когда оно уже произошло, то узнаЮт они (если вообще узнаЮт) много позже. У каждого ведь есть родня, друзья, знакомые - друг по другу, но всё же доносят информацию (уже в сильно искаженном виде "конечному потребителю").

Ну и что должен делать русский мужик (крестьянин в смысле)? Ему нужно землю обрабатывать, за скотиной ухаживать, а не в города двигаться - царя спасать от предателей в окружении.

Дальше. Грянул Октябрь, переворот. А потом и гражданская война.

Приходят наглые большевистские рожи в деревню к мужику, в помощники себе берут зэков и русофобов (латышей, китайцев и пр.) и говорят, что если мужик не пойдет за новую власть воевать, то членов его семьи изнасилуют и убьют. У них - огнестрельное оружие, у мужика - вилы да топоры. Как говорится, тут думать надо...

Представим, что приходят белые. Говорят: так и так, нету больше царя и т.д. Может ли мужик им сразу поверить?

Если к вам в дверь начнут стучать люди, которые вас будут уверять, что прежней власти больше нет, что в стране произошел переворот (а в СМИ - молчок об этом), вы поверите?

Идём дальше. Установилась советская власть. Приходят к крестьянину и говорят: ты кулак, тебя в колхоз. Да еще и местные храмы разрушают, говорят, что твоя вера - ничто. Как себя будет чувствовать мужик? Да бунт подымет. И такие бунты были. Их потом жестоко подавляли, тот же Тухачевский, и другие.

 

И про общение с придворными на французском языке ничего 85% населения не знали, ведать не ведали. Да и не нужно это им: государю виднее, а у крестьянина свой фронт, на земле.

 

Предало окружение, которое посчитало, что вправе вмешиваться в дела государя. Хотя окружение (и служивые) присягали на верность своему государю. Присягали и предали.

Я чет не понял к чему это?

 

У Большивиков была идея и яйца, поэтому они победили. В рамках человечества коммунизм это огромный и прекрасный опыт, вот в рамках народа, это трагедия.

 

Государь и попы обычному крестьянину были точно также ненавистны, как и большевики.

[barra]

6 минут назад, ROCK сказал:

каждый раз поражаюсь, с какой лёгкостью некоторые личности говорят за всё "крестьянство" и ли за весь "народ", сразу хочется спросить, а кто вас уполномочивал это делать? Вопрос риторический, и ответа не требует. Собственно говоря, это не вопрос, а скорее наблюдение за инет фауной.

Рок, ты последнее время говоришь только сам с собой, в чем смысл?

[пИпА]

37 минут назад, barra сказал:

Я чет не понял к чему это?

 

У Большивиков была идея и яйца, поэтому они победили. В рамках человечества коммунизм это огромный и прекрасный опыт, вот в рамках народа, это трагедия.

 

Государь и попы обычному крестьянину были точно также ненавистны, как и большевики.

Чего непонятного-то?

Здесь отдельные личности напирают на то, что царь и его окружение всех достало, поэтому, мол, и случилась революция.

А в реальности революцию делала узкая группа лиц, предавших государя. И никакой поддержки широких слоев населения не было.

Правы те, кто говорит о предательстве государя и Родины. Те, кто по долгу службы был ОБЯЗАН, те и предали.

 

Вот насчет мантры "ненавистные попы":

Крестный ход 1918-го

100 лет назад в Петрограде прошло грандиозное шествие против гонений на Церковь

Цитата

Сведения о том, какое ожесточенное сопротивление оказывали верующие разгрому Церкви, в советские времена тщательно скрывали. Навязывался лживый миф о том, будто русский народ сам отказался от веры, перестал ходить в церковь, все поголовно стали атеистами, а потому храмы и пришлось закрывать. Однако на самом деле все было совсем не так. Как только захватившие власть большевики организовали гонение на православие, они столкнулись с ожесточенным сопротивлением по всей стране.

 

По подсчетам газетчиков (тогда еще не все газеты были закрыты большевиками), число протестующих составляло около полумиллиона человек. Люди несли в руках иконы, у многих на глазах были слезы, а прохожие на улицах при виде процессии становились на колени на мокрый снег и клали земные поклоны.

http://www.pravoslavie.ru/109948.html

 

Так-то!

Не было никаких "ненавистных попов". А революция прошла только потому, что большинство населения ничего не знало и не могло поделать. А кто должен был что-то делать, тот предал.

 

А вы всё не понимаете...

Это как нужно было извратить самосознание за 70 лет, чтобы полностью переврать историю...

 

Вспоминается, как Советы характеризовали Первую мировую - "Империалистическая война".

А это ложь. Россия и Германия не из-за колоний воевали.

Ну и так далее, по списку. Октябрьская революция (на самом деле тщательно подготовленный Временным правительством переворот), героический штурм Зимнего и т.д.

Изменено 23 октября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

34 минуты назад, barra сказал:

Государь и попы обычному крестьянину были точно также ненавистны, как и большевики.

Я думаю, не нужно не разобравшись и не подумав оголтело оклеветывать своих предков.

Это в народе говорит до сих пор не изжившая себя большевистская пропаганда.

[barra]

Только что, пИпА сказал:

Я думаю, не нужно не разобравшись и не подумав оголтело оклеветывать своих предков.

Это в народе говорит до сих пор не изжившая себя большевистская пропаганда.

Нет, об этом говорят многие источники.

 

Все тут же перестали ходить в храмы, все произошло буквально за месяцы.

 

 

[пИпА]

2 минуты назад, barra сказал:

Нет, об этом говорят многие источники.

 

Все тут же перестали ходить в храмы, все произошло буквально за месяцы.

А полумиллионный Крестный ход весной 1918-го (ссылка выше) - это как?

Да и что Вы знаете о селе (85% населения тогдашней России)?

В городах-то понятно, было много формально верующих. Прямо как сейчас, когда ничего о своей вере не знают.

[barra]

4 минуты назад, пИпА сказал:

А полумиллионный Крестный ход весной 1918-го (ссылка выше) - это как?

Да и что Вы знаете о селе (85% населения тогдашней России)?

В городах-то понятно, было много формально верующих. Прямо как сейчас, когда ничего о своей вере не знают.

ну а дальше что? сами же и порушили храмы и попов раскулачили

[LITR]

16 минут назад, пИпА сказал:

Чего непонятного-то?

Здесь отдельные личности напирают на то, что царь и его окружение всех достало, поэтому, мол, и случилась революция.

А в реальности революцию делала узкая группа лиц, предавших государя. И никакой поддержки широких слоев населения не было.

Правы те, кто говорит о предательстве государя и Родины. Те, кто по долгу службы был ОБЯЗАН, те и предали.

Понятно. Будем считать, что одна узкая группа лиц во главе с царем достала другую узкую группу лиц. Поддержки широким слоем населения не было ни у одной группы. По крайней мере у группы царя точно не было, иначе было бы все иначе...

[Dernik]

45 минут назад, пИпА сказал:

Не было никаких "ненавистных попов". А революция прошла только потому, что большинство населения ничего не знало и не могло поделать. А кто должен был что-то делать, тот предал.

 

Судя по очередной бредятине нашего православного тролля он так и не осилил книжку по истории... можно даже за среднюю школу. Сойдет. Там будут интересные вещи о февральской революции, сколько человек принимало участие в Петрограде, о взбунтовавшихся матросах и прочем. Ненависть к режиму (как в среде рабочих, так и ближнем окружении) была такова что его участь была предрешена. РПЦ же была встроена в вертикаль власти (и сейчас наступает на те же грабли - так она не мыслит себя вне власти), поэтому гнев был и против нее. Именно по этой причине не было массовых народных выступлений в защиту РПЦ, напротив, вчерашние верующие пошли громить. Так как веры не было. Так что читай книжек побольше. 

[Overseer one]

@Dernik Давайте так договоримся, будете общаться как нибудь по-спокойнее. Пост граничит с хамством и в троллинге приведшем к предупреждением ваш собеседник замечен не был.

[пИпА]

3 часа назад, ROCK сказал:

каждый раз поражаюсь, с какой лёгкостью некоторые личности говорят за всё "крестьянство" и ли за весь "народ", сразу хочется спросить, а кто вас уполномочивал это делать? Вопрос риторический, и ответа не требует. Собственно говоря, это не вопрос, а скорее наблюдение за инет фауной.

Если честно, так и не понял, на мой счет это было, или нет...

[Max234666cccp]

В 06.10.2018 в 15:09, пИпА сказал:

Приведу комментарии одного пользователя (без указания имени) на счет будущей возможной войны с Западом.

Пипа - откуда этот бред берете) Прочитал аж прослезился....

 

Цитата

Польша 105 Лео А5+142 Лео А4+233 Т91+174 Т72=654 машины в строю (еще 354 машины на хранении и проходят модернизацию) + 2 бригады США (180 танков)
Латвия +Эстония+Литва массово закупают БМП и их модернизируют на ПТРК (143+79) + покупают тяжелую арту (155мм). Там же проводят учения (отработка логистики и накопление складов)
Украина (внезапно да?) ~500 танков т.к. они участвуют в тренироваках танкистов вместе с НАТО именно в Польше.
Финляндия 100 Леопардов и 63 Т72 = 163 танка (еще 70 на хранение но там Т55)
Норвегия 165 танков + переброшена экспедиционная бригада из США с танками средствами высадки еще учения по развертыванию проводят постоянно т.к. технику туда только загоняют обратно не вывозят. Сколько они завезли танков не известно.
Итого: Только танков развернуло 654+180+163=997+~500 Украина = 1600-1800 танков. Ну это все лирика.

    Танки против танков..классика -   автор явно переиграл в ВоТ или War Thunder - у него кроме танков в подсчете больше ничего нет  )) Как показывает практика всех крупных военных конфликтов - до 80% потерь танков приходиться не на танки противника а на противотанковые средства. С ними в армии РФ все в порядке - огромное кол-во различных ПТУР ПТРК и т.д. - у наших друзей из НАТы тоже хватает кстати - поэтому для удачного наступления нужно учитывать не только -кол-во танков а в первую очередь средства борьбы с танками. Тех 2000 танков что автор насчитал в современном конфликте хватит на пару недель от силы - по крайней мере в войнах  Арабо-Израильских в 70-80 расклад был такой. Так что помимо танков для прорыва насыщенной ПТ средствами  обороны нужно еще и много пехоты и артиллерии с авиацией. 

   Ну это еще пол беды - с подсчетами дела еще хуже обстоят. В подсчеты включены страны которые думаю страшном сне даже не с кем воевать не собираются тем более с ядерной Россией - это Финляндия , Норвегия - накой им это нужно непонятно. Далее Украина - ну если автор считает Украину то почему не считает тогда ДНР и ЛНР с их танками - она с ними то справиться в состоянии?) Ну и самое главное 500 танков там на бумаге - реально боеспособны половина в лучшем случае и то это все Т-64Б и БВ?  С Поляками тоже не все так однозначно - по сути там модификации Леопардов начала 90-х эти танки устарели и уступают нашим Т-72Б3 и Т-80У и Т-90 - ну и главное у Польши нет опыта от слова совсем....амеры со своми 180 машинами погоды не сделают. Тем более им технику всю и запчасти к ней надо таскать из за океана .

[пИпА]

1 минуту назад, Max234666cccp сказал:

Пипа - откуда этот бред берете) Прочитал аж прослезился....

Что нашёл, тем и оперирую...

[Max234666cccp]

Только что, пИпА сказал:

Что нашёл, тем и оперирую...

Ну уровень планирования у чувака как у школьника переигравшего в ВОТ - ей богу)

[пИпА]

2 минуты назад, Max234666cccp сказал:

В подсчеты включены страны которые думаю страшном сне даже не с кем воевать не собираются тем более с ядерной Россией

Жду Ваши соображения по поводу переброски военной техники из США в Европу.

Наличие ядерного оружия не означает, что войны не может быть в принципе.

[пИпА]

2 минуты назад, Max234666cccp сказал:

Ну уровень планирования у чувака как у школьника переигравшего в ВОТ - ей богу)

Может быть. Но у меня нет данных о более-менее реальном состоянии дел. Подумал, что в том блоге комментарии всё-таки не на уровне школоты.

 

Кстати, танки нужны не для боевых действий танка против танка.

Изменено 23 октября, 2018 пользователем пИпА

[Max234666cccp]

7 минут назад, пИпА сказал:

Жду Ваши соображения по поводу переброски военной техники из США в Европу.

Наличие ядерного оружия не означает, что войны не может быть в принципе.

Конечно не означает. Война между ядерными державами вполне может вестись и обычными средствами - другое дело что добиться решительной победы в таком конфликте не получиться - сама угроза перерастания обычного конфликта в ядерный приведет к тому что сторонам прийдется либо договариваться либо уничтожить друг друга.

 

Цитата

Жду Ваши соображения по поводу переброски военной техники из США в Европу. 

       Поддержка союзников - ну и демонстрация силы не более  а также внутриполитическая борьба в США.  Выглядит тем более демонстрация эта смешно - 180 американских танков  и несколько тысяч солдат против тысяч танков Российских и сотен тысяч военнослужащих....да еще к слову США танки вообще не производит. Кроме того у США попросту нет нормальных союзников. Да в НАТО входит много стран - но большая их часть в конфликте участие принимать - любой конфликт должен иметь какой то смысл - нужно же как то окупить расходы ну и обосновать своим граждан - зачем они поедут в другую страну воевать и почему на родину пойдет поток гробов - зачем вот это Испании или Италии или Турции которая кстати говоря имеет 2 по численности армию в НАТО  - проблем своих мало? Франция и главное Германия вроде как тоже не сильно горят желанием горячие каштаны из костра для Дяди Сема таскать. Остаются только Польша и другие молодые члены НАТО  - таких союзников иметь - врагов не надо - одно дело тявкать на Россию в надежде выслужиться и получить экономические преференции а другое дело умереть за счастье и величие Америки. В этих армиях нет ни боевого духа ни опыта ведения боевых действий - да и оружия столько нет - гонора много только.

    США попросту не смогут этим странам помочь в случае реального военного конфликта с Россией - да и не факт что захотят. Собственно и России то это все не нужно  - поэтому конфликт малореален.

[пИпА]

Ситуация, по моему мнению, всё же вот какая.

Американцам позарез нужны бывшие западные (географически) республики СССР. Прибалтику они полностью взяли под контроль. Украину тоже. Молдавией можно пренебречь, она особой роли не играет. Хотя наш контингент там Запад раздражает. А вот Белоруссия... Лукашенко им все карты и попутал, не дав страну втянуть в эти дела.

Попытки дестабилизировать ситуацию там провалились.

А техника... она нужна, чтобы в первую очередь пресечь возможные попытки военным путем решить проблемы своей безопасности со стороны России. 

Западу нужен буфер, населенный русофобами, оторванными от русского мира, забывшими свои корни. Этот буфер позволит еще ближе придвинуть военную инфраструктуру к границам России.

Ну а потом будут попытки провести переворот, диверсии и бросить на убой население этого буфера.

В любом случае нужна неразбериха и каша, а не война государства с государством.

Пример Сирии у всех перед глазами?

Всегда найдется сброд, готовый воевать.

А позади этого сброда будет техника НАТО стоять. Та самая, которую перебрасывают из США к границам России.

Как это будет подано, не знаю. Возможно, Миру объявят, что нестабильная Россия представляет опасность для всей планеты, что ядерное оружие попало в руки террористов, узурпировавших власть в России...

Изменено 23 октября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

3 минуты назад, Max234666cccp сказал:

Конечно не означает. Война между ядерными державами вполне может вестись и обычными средствами - другое дело что добиться решительной победы в таком конфликте не получиться - сама угроза перерастания обычного конфликта в ядерный приведет к тому что сторонам прийдется либо договариваться либо уничтожить друг друга.

 

       Поддержка союзников - ну и демонстрация силы не более  а также внутриполитическая борьба в США.  Выглядит тем более демонстрация эта смешно - 180 американских танков  и несколько тысяч солдат против тысяч танков Российских и сотен тысяч военнослужащих....да еще к слову США танки вообще не производит. Кроме того у США попросту нет нормальных союзников. Да в НАТО входит много стран - но большая их часть в конфликте участие принимать - любой конфликт должен иметь какой то смысл - нужно же как то окупить расходы ну и обосновать своим граждан - зачем они поедут в другую страну воевать и почему на родину пойдет поток гробов - зачем вот это Испании или Италии или Турции которая кстати говоря имеет 2 по численности армию в НАТО  - проблем своих мало? Франция и главное Германия вроде как тоже не сильно горят желанием горячие каштаны из костра для Дяди Сема таскать. Остаются только Польша и другие молодые члены НАТО  - таких союзников иметь - врагов не надо - одно дело тявкать на Россию в надежде выслужиться и получить экономические преференции а другое дело умереть за счастье и величие Америки. В этих армиях нет ни боевого духа ни опыта ведения боевых действий - да и оружия столько нет - гонора много только.

    США попросту не смогут этим странам помочь в случае реального военного конфликта с Россией - да и не факт что захотят. Собственно и России то это все не нужно  - поэтому конфликт малореален.

Первое, у нас нет реальных данных по количеству перебрасываемой техники. Я использую данные блогера Дима_Питерский. По тому, что есть, происходит рекогносцировка и учения штабов.

Второе. Война не будет классической. Главное для них - дестабилизировать ситуацию в России настолько, что страна превратится в огромную Сирию.

Изменено 23 октября, 2018 пользователем пИпА

[Niels]

17 часов назад, barra сказал:

Я чет не понял к чему это?

Как можно не понять? Выплеснулось то, что было в голове. Почему именно в этой теме выплеснулось - а так вот карта легла.

17 часов назад, пИпА сказал:

Здесь отдельные личности напирают на то, что царь и его окружение всех достало, поэтому, мол, и случилась революция.

Нет, совершенно не так. Вам писали уже несколько раз, но проходит время, и Вы - опять за своё. Нравится сражаться с картонными, созданными Вами же в своем воображении, противниками?

Царь оказался не способен адекватно ответить вызовам времени. Он в большей степени руководил своим Двором, а не страной. Львиная доля его времени посвящалась собственному быту и семье, страной он тяготился заниматься. Он не столько "всех достал" , сколько был "пятой ногой у собаки" . Страна была - сама по себе, жила своей жизнью, а царь и Двор жили своей жизнью, очень мало связанной с жизнью страны. Про народ вспоминал - только когда ему денег не хватало на очередные балы, и он задумывался, не придумать ли какой-нибудь еще налог, чтобы на балы всегда бы хватало.

Монархия, к сожалению, не застрахована от появления придурка на посту государя. России, вот, не повезло.

Так что царь - не "достал всех" , царь просто устранился от руководства страной - процентов на 90 - 95.

17 часов назад, пИпА сказал:

А революция прошла только потому, что большинство населения ничего не знало и не могло поделать.

Не потому, что власть не справлялась со своими обязанностями? Кстати, не справлявшаяся со своими обязанностями власть оказалась не способна даже защитить саму себя - оказалась не способна организовать то, что называется сегодня гос. безопасность.

[Trubodur]

"Ваш орлан все оливки уже склевал" (с) Я конечно не политик, но как по мне, так стиль гопника. Скоро они ваще перейдут на общение типа "Сам дурак, в натуре".

Ужос

[Max234666cccp]

9 часов назад, пИпА сказал:

Кстати, танки нужны не для боевых действий танка против танка

О чем и речь.

 

8 часов назад, пИпА сказал:

Ситуация, по моему мнению, всё же вот какая.

Американцам позарез нужны бывшие западные (географически) республики СССР. Прибалтику они полностью взяли под контроль. Украину тоже. Молдавией можно пренебречь, она особой роли не играет. Хотя наш контингент там Запад раздражает. А вот Белоруссия... Лукашенко им все карты и попутал, не дав страну втянуть в эти дела.

Попытки дестабилизировать ситуацию там провалились.

А техника... она нужна, чтобы в первую очередь пресечь возможные попытки военным путем решить проблемы своей безопасности со стороны России. 

Западу нужен буфер, населенный русофобами, оторванными от русского мира, забывшими свои корни. Этот буфер позволит еще ближе придвинуть военную инфраструктуру к границам России.

Ну а потом будут попытки провести переворот, диверсии и бросить на убой население этого буфера.

В любом случае нужна неразбериха и каша, а не война государства с государством.

Пример Сирии у всех перед глазами?

Всегда найдется сброд, готовый воевать.

А позади этого сброда будет техника НАТО стоять. Та самая, которую перебрасывают из США к границам России.

Как это будет подано, не знаю. Возможно, Миру объявят, что нестабильная Россия представляет опасность для всей планеты, что ядерное оружие попало в руки террористов, узурпировавших власть в России...

Одной русофобии для всего вышеописанного недостаточно, ни Польша ни тем более Украина не обладает вооруженными силами для того чтобы угрожать России. И население этого буфера в основной своей массе быть тупым мясом не хочет, те же мобилизации на Украине, до 50% тупо уклонялись, из тех что призваны огромное кол-во дезертиров а также тех кого на передовую не загнать - и это они на своей территории воюют. Отморозки понятное дело есть, но доля таких мизерная. К тому же не стоит забывать что Украина не член НАТО и незащишена никакими договорами, защишать ее никто не будет в случае ответа РФ. 

Обьявить можно миру что угодно, но наличае ЯО в огромных количествах и средств его доставки число желающих поучаствовать в конфликте поубавит. 

9 часов назад, пИпА сказал:

Первое, у нас нет реальных данных по количеству перебрасываемой техники. Я использую данные блогера Дима_Питерский. По тому, что есть, происходит рекогносцировка и учения штабов.

Второе. Война не будет классической. Главное для них - дестабилизировать ситуацию в России настолько, что страна превратится в огромную Сирию.

Блохер Дима Питерский сам их считал чтоли？Те же Штаты официально заявляли о том какие части они перекидывают. Есть конкретные части переброшенные в Европу, у них есть штатный состав. Оттуда беруться  данные. Вообще блохеров поменьше стоит читать, такой порой бред что глаза на лоб лезут  и главное каждый эксперд по всем вопросам. В блоге писать может кто угодно и излогать свои мысли. Мне из Яндекс Дзена порой такие лезут....

Насчет дистабилизации и огромной Сирии. Врятле США это нужно, они в 90е годы когда у нас реально намечалась огромная Сирия наоборот всячески старались этого недопустить！Более того именно СШа заставили Украину отдать свое Ядерное оружие РФ.США небыли заинтересованы в расползании ядерного оружия по миру, незаинтересованы они в этом и сейчас. 

Их задача не развалить Россию , они несмогут установить нормальный контроль над такой территорией, кроме того без масштабной войны сделать это нереально, а такая война привести может к мировой катастрофе. Их задача Россию максимально ослабить, но тут как говориться нашла коса на камень, Россия всю свою историю от участия в подобных конфликтах становилась только сильнее, кроме того на той же Украине и в Сирии , Россия сыграла на опережение. Украина потеряв Крым никогда членом Нато не станет, а наличае на ее територии ДНР и ЛНР дает России во первых рычаг давления на Украину ну и во вторых в случае попыток поставить Украине какое то оружие т.д. дает возможность резко нарастить силы и нанести удар по хлипкой Укроармии, силами ополчения. В случае каких то резких телодвижений со стороны Украины из шахт Донбаса шахтеры могут и целую танковую армию ведь откопать , полного штата причем... 

В Сирии Россия во первых отвлекла значительно внимание от Украины , во вторых помогла удержаться у власти Асаду, помогла востановить контроль над значительной частью страны, помогла договориться с той же Турцией, ну и главное сделала невозможной интервенцию США и прочих стран.Ну и свои экономические интересы Россия тоже учла,  инфраструктурные проекты по поставке газа из Катара в Европу под потранажем США и Израиля , России нафик ненужны, лучше потратиться на поддеожку Асада, чем потерять большую долю на газовом рынке.

[Max234666cccp]

1 час назад, Trubodur сказал:

"Ваш орлан все оливки уже склевал" (с) Я конечно не политик, но как по мне, так стиль гопника. Скоро они ваще перейдут на общение типа "Сам дурак, в натуре".

Ужос

Официальные лица в США себе подобные вещи давно позволяют. Чем мы хуже？С волками жить по волчьи выть.

[Trubodur]

17 минут назад, Max234666cccp сказал:

Официальные лица в США себе подобные вещи давно позволяют. Чем мы хуже？С волками жить по волчьи выть.

Так ВВ наоборот всегда не поддавался и  не уподоблялся, а тут... Ну да фиг с ним.