Невинно осужденные или судебный произвол

[Онотолег]

 

 

Нашего героя, соответственно, выпустили.

ну вот видишь, справедливость восторжествовала! Или опять не так? Надо было оставить?

[sion]

 

 

Суд это инструмент правосудия. Ошибочно приписывать ему личностные качества. Это как зачем человеку ездить на такси, если он там один раз попал в аварию? Ведь такси ему уже навредило.

к сожалению, люди, которые в суде - они не инструменты и не машины.и могут ошибаться - случайно или намеренно.вот и вопрос - какую ответственность они должны нести за свои ошибки?))

[ГМО]

к сожалению, люди, которые в суде - они не инструменты и не машины.и могут ошибаться - случайно или намеренно.вот и вопрос - какую ответственность они должны нести за свои ошибки?))

Водители машин тоже ошибаются, умирают люди, калечатся, остаются инвалидами, жалко их, можно поплакать, но это не повод отказываться от транспорта, в принципе.

[Overseer one]

Делать из частного общее это какой то глупый метод найти правду.

 

Тебе что не нравится? Судебная система? Предлагаешь устроить уркаганат на моей родине? Примерно как в протоукропии, право сильного и денег, все дела, без всякого прикрытия? Чтобы очередной правый сектор и грузинский профсоюз расстреливал тех кто им не платит без суда и следствия?

 

Или чего ты вообще предлагаешь?

 

Во первых, я призываю некоторых товарищей перестать быть такими твердолобыми и признать возможность и наличие судебных ошибок. Во вторых - наличие посаженныех людей за преступления которых они не совершали. Это раз. По поводу того, что я предлагаю. Публично, при участии федеральных СМИ показать наиболее одиозные случаи осужденных людей за преступления других (мажоров и.т.п.) их искалеченные жизни. Показать так, чтобы зрителя кисельТВ конкретно проняло. Публично признать и осудить палочность и "плановость" нашей правоохранительной системы, телефонность судебной системы. Сдобрить крутыми примерами, чтобы у всевозможный майоров и гемблеров полностью пропали иллюзии по поводу белости и святости любой власти, в том числе Российской. Объявить все это угрозами российской государственности и начать планомерную борьбу. Вот что я вообще предлагаю.

[Кондуит.]

Во первых, я призываю некоторых товарищей перестать быть такими твердолобыми и признать возможность и наличие судебных ошибок. Во вторых - наличие посаженныех людей за преступления которых они не совершали. Это раз. По поводу того, что я предлагаю. Публично, при участии федеральных СМИ показать наиболее одиозные случаи осужденных людей за преступления других (мажоров и.т.п.) их искалеченные жизни. Показать так, чтобы зрителя кисельТВ конкретно проняло. Публично признать и осудить палочность и "плановость" нашей правоохранительной системы, телефонность судебной системы. Сдобрить крутыми примерами, чтобы у всевозможный майоров и гемблеров полностью пропали иллюзии по поводу белости и святости любой власти, в том числе Российской. Объявить все это угрозами российской государственности и начать планомерную борьбу. Вот что я вообще предлагаю.

Начинай, кто же против?!

Обо всех этих "вопиющих случаях" ты узнал разве не из кисельтв? Не на федеральных сми?

[Онотолег]

 

 

и признать возможность и наличие судебных ошибок.

они есть. Судьи к нам не с Марса посланы, они такие же люди, и могут ошибаться, дальше что?

 

 

наличие посаженныех людей за преступления которых они не совершали.

и такие есть, дальше то что?

 

 

Публично признать и осудить палочность и "плановость" нашей правоохранительной системы, телефонность судебной системы.

а вот это уже в Киев, там вас поймут и выслушают с удовольствием.

 

 

и начать планомерную борьбу.

и это туда же. А здесь вам не там

[ГМО]

Во первых, я призываю некоторых товарищей перестать быть такими твердолобыми и признать возможность и наличие судебных ошибок. Во вторых - наличие посаженныех людей за преступления которых они не совершали. Это раз. По поводу того, что я предлагаю. Публично, при участии федеральных СМИ показать наиболее одиозные случаи осужденных людей за преступления других (мажоров и.т.п.) их искалеченные жизни. Показать так, чтобы зрителя кисельТВ конкретно проняло. Публично признать и осудить палочность и "плановость" нашей правоохранительной системы, телефонность судебной системы. Сдобрить крутыми примерами, чтобы у всевозможный майоров и гемблеров полностью пропали иллюзии по поводу белости и святости любой власти, в том числе Российской. Объявить все это угрозами российской государственности и начать планомерную борьбу. Вот что я вообще предлагаю.

В обществе где деньги в системе личностных ценностей находятся выше совести, это невозможно.

 

Ни на Киселев-ТВ ни при помощи любого другого тв или метода. В таком обществе коррупцию невозможно взять и убрать, ни угрозами, ни террором, ни патриотизмом, ни оппозиционными настроениями.

 

Тебе надо сначала побороться за нравственность, духовное воспитание, вернуть духовный надзор или еще что то, что будет останавливать человека и будет важнее для него денег и членовоза. А потом уже начинать бороться с коррупционным меньшинством и выпиливанием нечистых на руку чиновников из системы.

 

А пока это утопия. Махание саблей в попытке отогнать демонов, которые на самом деле находятся в твоей голове.

[Old major]

Во первых, я призываю некоторых товарищей перестать быть такими твердолобыми и признать возможность и наличие судебных ошибок. Во вторых - наличие посаженныех людей за преступления которых они не совершали. Это раз. По поводу того, что я предлагаю. Публично, при участии федеральных СМИ показать наиболее одиозные случаи осужденных людей за преступления других (мажоров и.т.п.) их искалеченные жизни. Показать так, чтобы зрителя кисельТВ конкретно проняло. Публично признать и осудить палочность и "плановость" нашей правоохранительной системы, телефонность судебной системы. Сдобрить крутыми примерами, чтобы у всевозможный майоров и гемблеров полностью пропали иллюзии по поводу белости и святости любой власти, в том числе Российской. Объявить все это угрозами российской государственности и начать планомерную борьбу. Вот что я вообще предлагаю.

Мне нравиться твой юношеский максимализм. Я вспоминаю себя в 20 лет - примерно такой же был. Ты такой же твердолобый каким был и я. Потом по жизни многое изменилось. Смотри себе лоб не расшиби на смерть!

[кесонный]

В обществе где деньги в системе личностных ценностей находятся выше совести, это невозможно.

 

Ни на Киселев-ТВ ни при помощи любого другого тв или метода. В таком обществе коррупцию невозможно взять и убрать, ни угрозами, ни террором, ни патриотизмом, ни оппозиционными настроениями.

 

Тебе надо сначала побороться за нравственность, духовное воспитание, вернуть духовный надзор или еще что то, что будет останавливать человека и будет важнее для него денег и членовоза. А потом уже начинать бороться с коррупционным меньшинством и выпиливанием нечистых на руку чиновников из системы.

 

А пока это утопия. Махание саблей в попытке отогнать демонов, которые на самом деле находятся в твоей голове.

Почти готов подписаться под сказанным. Останавливает лишь то обстоятельство, что за те пятнадцать лет "борьбы за нравственность, духовность и возвращение скреп" коррупция из меньшинства давно стала большинством и только ширится. А так ты все правильно сказал. 

[Old major]

Почти готов подписаться под сказанным. Останавливает лишь то обстоятельство, что за те пятнадцать лет "борьбы за нравственность, духовность и возвращение скреп" коррупция из меньшинства давно стала большинством и только ширится. А так ты все правильно сказал. 

Сотворении мира Господом произошло именно 15 лет назад?

[Онотолег]

@кесонный, ты бы кстати рассказал публике, скольких посадил ради "палки"...   только , плиз... сразу говорю - не надо писать, о том, что ты типа не такой... и сажал только по закону   ага?

[airina]

Водители машин тоже ошибаются, умирают люди, калечатся, остаются инвалидами, жалко их, можно поплакать, но это не повод отказываться от транспорта, в принципе.

Судебная ошибка и заведомо неправомерное решение имеют существенную разницу.

[airina]

С моей юридической грамотностью все в порядке и не тебе о ней судить, а вот ты, если встреваешь в беседу, то будь любезен прочитать предыдущие сообщения. Малолеток крайне редко помещают в спецучилище или уж тем более в ВК. Максимум, что что таким грозит - реальный срок с применением ст.73.

Но я опять не вижу статью. Стесняетесь о ней сообщить публично?

[airina]

 

 

С моей юридической грамотностью все в порядке и не тебе о ней судить, а вот ты, если встреваешь в беседу, то будь любезен прочитать предыдущие сообщения. Малолеток крайне редко помещают в спецучилище или уж тем более в ВК. Максимум, что что таким грозит - реальный срок с применением ст.73.

Но я опять не вижу статью. Стесняетесь о ней сообщить публично?

 

Лично для вас не собираюсь расписывать, а если так интересно, наберите в поиске "Невинно осужденные или судебный произвол" , . Ох, олд майор, я внучка следователя и майора МВД, отдавшего службе 40 лет, а второй мой дед работал в КГБ, поэтому все ваши провокации мне смешны. Но, думаю, лично вы бы постеснялись такой публичности. Знаете, чем отличаются слабые люди от сильных? Сильные будут поддерживать и помогать, потому что это трудно, а слабые - обвинять и осуждать, потому что это легко, а еще давать советы, которыми сами никогда не воспользуются.

 

[кесонный]

Сотворении мира Господом произошло именно 15 лет назад?

Ну так поговаривают, что пятнадцать лет назад пришел миссия, который все "поднимает с колен..." И пока нефтюшка врост шла, то и мозоли с коленей почти сошли, но вечным кайф не бывает.

 

@кесонный, ты бы кстати рассказал публике, скольких посадил ради "палки"...   только , плиз... сразу говорю - не надо писать, о том, что ты типа не такой... и сажал только по закону   ага?

Сажать не сажал, в этом моя совесть чиста, а для палки дела направлял. Нельзя быть частью системы и одновременно быть вне системы.

[Old major]

Лично для вас не собираюсь расписывать, а если так интересно, наберите в поиске "Невинно осужденные или судебный произвол" , . Ох, олд майор, я внучка следователя и майора МВД, отдавшего службе 40 лет, а второй мой дед работал в КГБ, поэтому все ваши провокации мне смешны. Но, думаю, лично вы бы постеснялись такой публичности.

Как говорит сегодняшняя молодёжь:" Слив зачитан". Я всего лишь спросил про статью - прямой вопрос. Раз Вы её не указываете, значит что-то серьёзное и начинаете юлить. Где провокация? Чья Вы внучка - мне плавать откровенно!

Знаете, чем отличаются слабые люди от сильных? Сильные будут поддерживать и помогать, потому что это трудно, а слабые - обвинять и осуждать, потому что это легко, а еще давать советы, которыми сами никогда не воспользуются.

 

Я пока не вижу причин для помощи и поддержки: не понятно какая из сторон в этом нуждается. Болтовня ради болтовни. Никакие советы я давать и не собирался. Раз есть тема, спросил про статью, Вы "слились", безобидный был вопрос на условиях анонимности форума. Вывод? Очередная попытка создать "бурю в стакане", поругать правоохранительную и судебную систему.

[десятка117]

Как говорит сегодняшняя молодёжь:" Слив зачитан". Я всего лишь спросил про статью - прямой вопрос. Раз Вы её не указываете, значит что-то серьёзное и начинаете юлить. Где провокация? Чья Вы внучка - мне плавать откровенно!

Я пока не вижу причин для помощи и поддержки: не понятно какая из сторон в этом нуждается. Болтовня ради болтовни. Никакие советы я давать и не собирался. Раз есть тема, спросил про статью, Вы "слились", безобидный был вопрос на условиях анонимности форума. Вывод? Очередная попытка создать "бурю в стакане", поругать правоохранительную и судебную систему.

Во во одна вода

[HUNTER LIBERTY]

 

 

интеллект 141 IQ

интелект высокий не говорит о том что чел не станет преступником

[airina]

ога, какговорил знакомый вертухай из Белого Лебедя - у нас тут вообще ни одного виновного нет, кого менты для плана повязали, кого адвокаты подставили, кому наркоту подбросили словом сплошь элита общества с IQ не ниже 141

 

Ваше представление о людях слишком узко, в рамках стереотипов, навязанных обществом и промывкой мозгов на протяжении долгих лет. Не бывает людей только плохих и только хороших, так же как не бывает всех сидящих преступников и всех свободных честных людей. К тому же, люди с таким уровнем интеллекта (141) даже в свободном обществе - большая редкость, у подавляющего большинства в среднем от 70 до 100.

[airina]

интелект высокий не говорит о том что чел не станет преступником

А кто спорит? я писала о том, что у меня нет проблем с сыном, у него высокий интеллект и он талантлив, я его прекрасно воспитала. А что касается уровня интеллекта, тех, кто попадает за решетку, то да, люди разные бывают там, есть с высшим образованием, у сына был там знакомый, который знал ответы на все вопросы в свои 33 года, в буквальном смысле, с двумя высшими образованиями, но даже не в этом дело, а в том, что он постоянно занимался саморазвитием, читал очень много книг. Мой сын научился не обращать внимания на среду, а занялся собой, мы заставили время работать на себя даже в таких условиях и приняли это не как наказание, а как испытание и он прошел его достойно. Главное не как мир относится к тебе, а как ты относишься к миру, а решетка - это всего лишь физическое ограничение. На свободе огромное количество ограничений. Кто-то и на свободе существует, бесцельно прожигая свою жизнь, впустую проводя годы. Кто-то тюрьму считает потерянным временем, а кто-то использует это время, считая его возможностью. 

Однако, таких людей там все же мало. В основном сидят люди малообразованные, простые, деревенские, детдомовские, алкоголики, наркоманы, не работающие, которым не мудрствуя лукаво, проще где-нибудь что-нибудь срубить по быстрому. И даже многим из них можно было дать срок в два раза меньше, а кому-то вообще не давать реальный срок, о невиновных я вообще не говорю.

[airina]

Требование к правительству - остановить судебный произвол, повернуться лицом к народу, услышать нас! Нас уже много!

Если согласны, подписывайте.

 

Я, мать осужденного, пишу от лица всех родственников осужденных, пострадавших от правового беспредела в России, не согласных с осуждением ввиду недоказанности преступлений, фальсификации доказательств, подлогов и других нарушений закона УК РФ, УПК РФ, а так же конституционных прав. Решения судов и надзорных инстанций, как правило, основаны на неясных (не четко сформулированных) и противоречивых положениях Закона и Конституции РФ. Явное нарушение конституционных прав не просто на обжалование решения суда, а прав на объективное разбирательство конкретного дела с обоснованием каждого вывода этого суда согласно закону.Почему суды считают возможным вместо обоснования писать отписки и нарушать тем самым закон? Главное что суды кассации и надзора нарушают право человека получить в конечном счете справедливое и обоснованное решение.Судебный произвол это норма,а справедливое решение-исключение из правил.Особенно ст.17ч.1УПК, которая постулирует:"Судья оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью".Понятия "Внутренние убеждения" и "совесть" не определены в УПК РФ. На мой взгляд, то что решение суда"может быть обжаловано" в другой суд или вышестоящую инстанцию,нисколько не гарантирует гражданину"судебную защиту его прав"... https://secure.avaaz.org/ru/petition/Prezidentu_RF_Putinu_VV_Trebovaenie_k_pravitelstvu_ostanovit_sudebnyy_proizvol/?copy

[Кондуит.]

А кто спорит? я писала о том, что у меня нет проблем с сыном, у него высокий интеллект и он талантлив, я его прекрасно воспитала. А что касается уровня интеллекта, тех, кто попадает за решетку, то да, люди разные бывают там, есть с высшим образованием, у сына был там знакомый, который знал ответы на все вопросы в свои 33 года, в буквальном смысле, с двумя высшими образованиями, но даже не в этом дело, а в том, что он постоянно занимался саморазвитием, читал очень много книг. Мой сын научился не обращать внимания на среду, а занялся собой, мы заставили время работать на себя даже в таких условиях и приняли это не как наказание, а как испытание и он прошел его достойно. Главное не как мир относится к тебе, а как ты относишься к миру, а решетка - это всего лишь физическое ограничение. На свободе огромное количество ограничений. Кто-то и на свободе существует, бесцельно прожигая свою жизнь, впустую проводя годы. Кто-то тюрьму считает потерянным временем, а кто-то использует это время, считая его возможностью. 

Однако, таких людей там все же мало. В основном сидят люди малообразованные, простые, деревенские, детдомовские, алкоголики, наркоманы, не работающие, которым не мудрствуя лукаво, проще где-нибудь что-нибудь срубить по быстрому. И даже многим из них можно было дать срок в два раза меньше, а кому-то вообще не давать реальный срок, о невиновных я вообще не говорю.

Прям Монте-Кристо!

[airina]

Как говорит сегодняшняя молодёжь:" Слив зачитан". Я всего лишь спросил про статью - прямой вопрос. Раз Вы её не указываете, значит что-то серьёзное и начинаете юлить. Где провокация? Чья Вы внучка - мне плавать откровенно!

Я пока не вижу причин для помощи и поддержки: не понятно какая из сторон в этом нуждается. Болтовня ради болтовни. Никакие советы я давать и не собирался. Раз есть тема, спросил про статью, Вы "слились", безобидный был вопрос на условиях анонимности форума. Вывод? Очередная попытка создать "бурю в стакане", поругать правоохранительную и судебную систему.

А мне плевать на вас. С чего вы взяли, что я вам что-то должна указывать, и кто вам сказал, что я нуждаюсь в вашей помощи? Как спросили, так я и ответила. А судебную и прочую систему нет смысла ругать, она сама себя уже давно опорочила. Считаете все болтовней? Так не ведите переписку, в чем проблема? Вот вы больше для меня неинтересны как оппонент, потому что развели демагогию, используете словечки "болтовня", "слились", "юлить", чтобы задеть меня или вывести из равновесия, а на самом деле из равновесия вышли вы, потому что когда человек начинает говорить подобные вещи, у него нет аргументов и за него говорит только злость. А да, еще "вы все врете!"

Прям Монте-Кристо!

Спасибо, но вы льстите))

[airina]

Это не тот случай.

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=143453&p=3252566

 

 

 

пысы...да и где б ещё сельский подросток заработал пол-ляма.

Да и где б еще сельский подросток заработал такой опыт? 

[airina]

С моей юридической грамотностью все в порядке и не тебе о ней судить, а вот ты, если встреваешь в беседу, то будь любезен прочитать предыдущие сообщения. Малолеток крайне редко помещают в спецучилище или уж тем более в ВК. Максимум, что что таким грозит - реальный срок с применением ст.73.

Но я опять не вижу статью. Стесняетесь о ней сообщить публично?

Дело то не в статьях, обвинить могут по любой. А вот это к тому, что "нельзя малолеток трогать" http://gulagu.net/profile/650/open_letters/7071.html  Может еще и подпишите, хотя вряд ли, не в этой жизни)