kabana

Напряжение в сети

В теме 286 сообщений

Мощность - это произведение напряжения на силу тока.

 

P=U*I

 

Мощность измеряется в Ваттах. 

1 Ватт= 1 Ампер * 1 Вольт.

Вместе с тем мощность - это есть скорость потребления энергии

 

P=E/t

 

1 Ватт= 1 Джоуль в 1 Секунду.

 

кВт*ч - это количество энергии, равное 1000 Вт * 3600 сек = 3.6 мегаДжоуля.

 

Счётчик считает энергию как произведение напряжения на ток на время.

 

Если нагрузка имеет мощность 5 кВт, то при напряжении 220 В

ток будет 5000/220= 22.7 Ампера,

но если у вас эти 220 получены со стабилизатора,а на уливе 160В,

то на улице и ток будет 5000/160= 31.25 Ампера, хотя

мощность как произведение тока на напряжение останется той же

и платить по счётчику вы будете столько же, не смотря на то

до стабилизатора или после стабилизатора стоит счётчик.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему сгорает ноль?

В частном секторе обычно фаза-ноль.

Загрузят одну фазу по полной и вот "кривой" ноль.

Обратил внимание в частном секторе под Москвой у всех 3 фазы и каждый "сам режиссёр" по распределению нагрузки.

Целый год долбил коммунальщиков о "плохом" напряжение от 200 до 260-(поздно ночью).

Помогла соседка собрала мой компромат и уехала.....

В течение 3 дней поменяли 3 столба и заменили воздушку на большое сечение до ТП убрав все сопли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Мадам Бульон

Старые счетчики, с алюминиевым диском, мало реагируют на изменение напряжения, в основном реагируют на изменение тока.

Т.е. напряжение упадет до 160в, а ему "пофиг", зато ток возрос до 31ампера - вот он быстрее и закрутился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда энергосбытовой компании выгодно, чтобы люди стабилизаторы ставили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Тогда энергосбытовой компании выгодно, чтобы люди стабилизаторы ставили.
Ровно на столько сколько КПД у стаба не дотягивает до 100%. А КПД у них если не ошибаюсь хороший.

 

Объяснили же уже что мощность потребляемая из сети и от стаба будет одинакова, точнее на выходе будет несколько меньше но только из-за потерь в автотрансформаторе стабилизатора. Изменяется только отношение тока и напряжения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но зачем тратиться на стаб, когда налицо некачественное предоставление услуг, за которые вы исправно платите?

В один из дней сгорит у вас техника - побегаете...

Хотели капитализм? Хотели частную собственность? Хотят они денежки грабастать лопатами? 

Ведь в случае неуплаты моментально отключают от сетей - так пусть и предоставляют услуги как положено.

Вы же не покупаете недоиспеченный хлеб, недошитые платья и костюмы... даже на рынке, если овощи мелкие, несоответствующего качества ,  то цены скидывают и прилично, а брак выкидывают... так и с ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ - должно соответствовать - по напряжению, мощности, частоте переменного тока, скважности... если нет - то будьте добры, исправьте, а за брак верните деньги... 90-е прошли.

На АЗС,, если вам нальют смесь с ослиной мочой   , и ваш автомобиль не сможет её переварить, попадете на капремонт - вы так же смолчите? Если отъехать от заправки не сможете...

Так что не в стабах дело - а надо долбать продаванов электричества...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@AMA3OH, проблема с доказательствами о недопоставленной услуги,товара.А так все верно, но как показывает практика  сами они не вернут ,а судебная тяжба порой затягивается и не всегда в пользу истца...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

проблема с доказательствами о недопоставленной услуги,товара.А так все верно, но как показывает практика  сами они не вернут ,а судебная тяжба порой затягивается и не всегда в пользу истца...

А кто запретит вам КАЖДЫЙ день закидывать письмами в 2 экземплярах (на втором подписывают, ставят входящий номери вы их храните до суда)... набрали десяток - другой и потом уже в в приемную губера, мэра, в прокуратуру, обязательно по линии защиты прав потребителя - РОСПОТРЕБНАДЗОР!!! и дело сдвинется... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@AMA3OH, Вы же понимаете что в письме вы отразите "какие-то" показания напряжения в сети. А теперь давай те рассмотрим чем вы мерите и прошел ли этот прибор поверку и сертификацию? единственный прибор-это "счетчик" потребляемой энергии-который прошел и сертификацию, и поверку.а все остальное филькина грамота.А вызывать представителей с энергоподающей компании нужно, но будет ли от этого толк???вопрос времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы же понимаете что в письме вы отразите "какие-то" показания напряжения в сети. А теперь давай те рассмотрим чем вы мерите и прошел ли этот прибор поверку и сертификацию? единственный прибор-это "счетчик" потребляемой энергии-который прошел и сертификацию, и поверку.а все остальное филькина грамота.А вызывать представителей с энергоподающей компании нужно, но будет ли от этого толк???вопрос времени.

Тогда можете сидеть и плакаться, что напряжение низкое, не справляются стабы, техника горит... Можете ничего не предпринимать, но не всем же так сидеть. Если напряжение в сети 140 В, то лампочки горят вполнакала, техника плохо работает... снимать на видео , фиксировать все недостатки. 

Если не можете сами иметь нормальный инструмент, то можете достать роспотребнадзор - они любят такие вещи :)...  у них всё есть, и они могут подключить инстанции.

А для писем достаточно даже ваших полученных данных. Главное самому быть уверенным, что там действительно 140-150В, а не 215В. 

 

Не забудьте указать в письмах, что из-за низкого напряжения в сети нагреваются холодильники, звуки разные  появляются, и многое жругое и отразите свои догадки, что создается угроза пожара, воспламенения, и как следствие могут быть человеческие жертвы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не считаю пониженное напряжение некачественным.

 

Допустим, вам надо налить 1куб.м. воды, а давление низкое,

вы его просто дольше будете наливать, но всё равно нальёте

и заплатите по счётчику за 1куб.м. воды.

Так и тут. Платите за электроэнергию - как за количество воды,

а не за уровень напряжения как за давление в трубе.

 

А счётчики должны быть современные цифровые, которые именно считают мощность

как произведение тока на напряжение, тогда никаких "обвесов" ни в ту, ни в другую сторону

не будет, как у счётчиков, которые считают только ток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так и тут. Платите за электроэнергию - как за количество воды, а не за уровень напряжения как за давление в трубе.

Такому как ты, тогда можно мороженое продавать по весу - даже растаявшее. Взвесил и кушай смесь белую... и не надо заморачиваться и охлаждать :)

И еду в ресторане подавать холодную - можно даже не готовить, а побросал в кастрюлю и налил ;)

Качество электроэнергии напрямую зависит от напряжения, частоты. скважности...

Если не учили физику - не надо других вводить в заблуждение.

 

зы не заметил, что свин писал - ему простительно  :huh1:

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Качество электроэнергии напрямую зависит от напряжения, частоты. скважности...

Если не учили физику - не надо других вводить в заблуждение.

 

 

 

 

Ого! Новое слово в науке и технике "качество электроэнергии".

 

Что такое количество электроэнергии мы уже знаем - это интеграл по времени от мощности (U*I) потребления.

 

Теперь скажи нам, знайка, что же такое "качество электроэнергии" ? Формулу качества электроэнергии фффффстудию !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Качество электроэнергии напрямую зависит от напряжения, частоты. скважности... Если не учили физику - не надо других вводить в заблуждение.

Имеем в виду переменное напряжение. 

Частота в сети переменного тока в России 220 вольт, 50 Гц. 

Если технику, рассчитанную на эти данные, хотите использовать в других странах, где к примеру 110В, 60 Гц, то пшик получите. А если наоборот - их технику на 110 вольт включите в нашу сеть - то капец будет... Только смотрите на фиксированные напряжения - есть техника электронная, что работает 110-230 вольт - это другая эпопея. 

 

 

Тогда приведу пример поближе - воду горячую вам надо подавать с температурой 30 С° - главное ведь объем воды, и никт о не скажет, что это лед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ого! Новое слово в науке и технике "качество электроэнергии".

 

Что такое количество электроэнергии мы уже знаем - это интеграл по времени от мощности (U*I) потребления.

 

Теперь скажи нам, знайка, что же такое "качество электроэнергии" ? Формулу качества электроэнергии фффффстудию !

Не позорься свин

 

 

 

 
Энергосбережение

Более сорока лет единственным в стране нормативным документом, устанавливающим в России как номенклатуру показателей качества электрической энергии (КЭ) и нормы КЭ, так и основополагающие требования к контролю, методам и средствам измерений показателей КЭ, является стандарт ГОСТ 13109 «Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» (последовательно в редакциях 1967, 1987 и 1997 гг.).

С 2013 года в действие вступит новый стандарт - ГОСТ Р 54149-2010. 

 

• качество электрической энергии – степень соответствия характеристик электрической энергии в данной точке электрической системы совокупности нормированных показателей КЭ;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блджад!

Ты чё не протрезвел ещё с новогодней попойки ?

Похмелись уже!

 

Каждый товар имеет оговоренные в договоре качества и свойства.

Вода холодная может иметь разную температуру и давление, но платишь ты за слитый объём.

Вода горячая уже регламентируется по температуре, хотя платишь опять же только за объём,

(а надо бы ещё и за температуру - за каждый литр*градус)

Электричество я хер знает какие имеет регламенты, но платишь за количество энегрии в джоулях.

(1 кВтЧ = 3.6 мДж )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Электричество я хер знает какие имеет регламенты,

 

Тогда ознакомься

 

 

Показатели КЭ

Определения ряда показателей КЭ в настоящем стандарте отличаются от применяемых в ГОСТ 13109-97.

Так, показатели КЭ, относящиеся к отклонениям напряжения, определены как значения отрицательного и положительного отклонения напряжения электропитания от номинального/согласованного действующего значения напряжения, включая гармоники, интергармоники, информационные сигналы в электрических сетях и т.д., что соответствует международным стандартам и соответственно ГОСТ Р 51317.4.30-2008:

δU(–) = [(U0 – Um(–)) / U0] · 100; 

δU(+) = [(Um(+) – U0 ) / U0] · 100,

где Um(–)Um(+) – значения напряжения электропитания, меньшие U0 и большие U0 соответственно, усредненные в интервале времени 10 мин в соответствии с требованиями ГОСТ Р 51317.4.30, подраздел 5.12;

U0 – напряжение, равное стандартному номинальному напряжению Unom или согласованному напряжению Uс.

Для указанных выше показателей КЭ установлены следующие нормы: положительные и отрицательные отклонения напряжения в точке передачи электроэнергии не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю.

В ГОСТ 13109-97 установившееся отклонение напряжения рассчитывается с учетом только 1-й гармоники напряжения U(1 ):

δU= (U(1) – Unom) / Unom

и характеризуется нормально допустимыми и предельно допустимыми значениями на выводах электроприемников, равными соответственно ±5 и ±10%.

Нормы (численные значения) для допустимых отклонений частоты в синхронизированных системах электроснабжения те же, что и в ГОСТ 13109-97: ±0,2 Гц в течение 95% времени интервала в одну неделю и ±0,4 Гц в течение 100% времени интервала в одну неделю.

Нормы для допустимых отклонений частоты в изолированных системах электроснабжения с автономными генераторными установками, не подключенных к синхронизированным системам передачи электрической энергии, менее жесткие: ±1 Гц в течение 95 % времени интервала в одну неделю и ±5 Гц в течение 100% времени интервала в одну неделю.

Показателями КЭ, относящимися к гармоническим составляющим напряжения, являются:

  • значения коэффициентов гармонических составляющих напряжения до 40-го порядка КU(n) в процентах напряжения основной гармонической составляющей U1 в точке передачи электроэнергии;
  • значение суммарного коэффициента гармонических составляющих напряжения (отношения среднеквадратического значения суммы всех гармонических составляющих до 40-го порядка к среднеквадратическому значению основной составляющей) KU, % в точке передачи электроэнергии.

Нормы (численные значения) показателей КЭ, относящиеся к несинусоидальности и несимметрии напряжений, в настоящем стандарте сохранены без изменений теми же, что и в ГОСТ 13109-97, но показатели КЭ, относящиеся к несинусоидальности напряжений, измеряются и оцениваются с учетом влияния не только высших гармоник, но и групп близко расположенных комбинационных (интергармонических) составляющих в соответствии с ГОСТ Р 51317.4.7-2008, подразделы 3.2, 3.3.

С учетом требований ГОСТ Р 51317.4.30-2008 к классам и средствам измерений показателей КЭ настоящий стандарт устанавливает нормы показателей КЭ в виде значений, измеренных на едином интервале времени измерений класса А, равном 10 периодам напряжения сети 50 Гц (0,2 с) с усреднением на каждом интервале времени 10 мин в течение недели.

По требованиям ГОСТ 13109-97 показатели КЭ должны измеряться на основном интервале времени от 0,1 до 0,5 с с усреднением на интервале времени 3 с или 1 мин (для отклонений напряжения) в течение каждых 24 часов недельного цикла.

Таким образом, расчетный интервал времени измерений показателей КЭ для оценки соответствия их требованиям нового стандарта – 1 неделя, а не 24 часа, как требовал ГОСТ 13109-97.

 

 

А  ты продолжай платить 

 

за количество энегрии в джоулях. (1 кВтЧ = 3.6 мДж )

 

А напряжение в сети должно быть плюс-минус 10%, т.е. при нормативе 220 вольт - от 198 до 242 вольта. Дальнейшее отклонение - уже нарушение. Как считать указано. Если постоянно 150 вольт в сети - это нарушение закона. 

 

Изменение  в стандартах вызвано тем, что находятся требовательные потребители, и не дают покоя чубайсам разного уровня спокойно спать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

200 вольт вместо 220и - это не растаявшее мороженое, ты с них всё равно получишь столько энергии,

сколько тебе надо и заплатишь за эту потреблённую энергию.

 

А вот с растаявшего мороженого конечно столько удовольствия не получишь, сколько с целого.

Но пример с мороженным именно потому и некорректен, что мороженное некачественно,

а с низкого напряжения всё равно можно получать требуемую мощность.

 

Ещё пример - у тебя чайник при 220в кипятится 5 минут, а при 200в - 7 минут.

Но сумма в рублях за электроэнергию того и этого кипячения будет одинаковая.

Не веришь что ли ?

Иди в школу, физику учи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ещё пример - у тебя чайник при 220в кипятится 5 минут, а при 200в - 7 минут. Но сумма в рублях за электроэнергию того и этого кипячения будет одинаковая. Не веришь что ли ? Иди в школу, физику учи.

Если чайник на 220 вольт, а напряжение в сети 140-150 вольт, то нагрев будет не пропорциональным -  вода остывает за это время... интересно за сколько времени должен вскипеть этот чайник? Спроси тех, у кого такое напряжение...

 

Да ьы не читаешь то, что регламентировано законодательно...

Насчет похмелюг - я не пью, через день на работу выходить с ваши праздничные дни...

 

зы за 200 вольт никого не сможешь наказать - это в рамках закона. плюс-минус 10% от 220 вольт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если чайник на 220 вольт, а напряжение в сети 140-150 вольт, то нагрев будет не пропорциональным -  вода остывает за это время... интересно за сколько времени должен вскипеть этот чайник? Спроси тех, у кого такое напряжение...

О, майгад ! Какой же ты неуч!

 

Да-да, ты прав, при 140-150в чайник будет не греть, а охлаждать воду, на этом принципе работают все кондиционеры, чо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Да-да, ты прав, при 140-150в чайник будет не греть, а охлаждать воду, на этом принципе работают все кондиционеры, чо.

Кроме нагрева , происходит охлаждение воды через стенки чайника. А нагрев спирали чайника будет намного менее эффективным...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты гуманитарий ? Мыслишь категориями "намного менее" ? Считаешь как тот чукча "1, 2, многооооооо........" ?

 

Ну-ка реши задачку: чайник имеет мощность 2кВт при номинале напряжения 220в,

но ему подали 140в, вопрос - какую мощность будет иметь чайник при 140в.

Ответ, пожалуйста, в кВт.

А не в "намного" или "намного, но не сильно".

 

ps: нагрев спирали всегда имеет КПД 100%, ибо вся потреблённая электроэнергия выделяется в спирали в виде тепла и уходит в воду,

потеряться ей некуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти