Что опять произошло?

[пИпА]

11 минут назад, Niels сказал:

Я полагаю, это делается для того, что, если у нашего социального государства денег совсем почти не останется на "социалку" , то можно было бы легко сбросить с себя обязательства. Придёт такой инвалид без рук без ног на переосвидетельствование через год, а ему скажут: да, видим, что без рук и без ног, но инвалидность теперь Вам не положена. А если б дали пожизненно, то как ее потом отберешь, если вдруг великая страна не сможет больше выплачивать пособие (пенсию) по инвалидности?

Но как бешеные ЗП топ-менеджерам платить - на это денег хватает.

[Медоед]

10 минут назад, Fin сказал:

Я сам мог бы купить новый ЛЦ и новый РХ вместе, если бы бабло не тратил с 17 лет

Как же не тратить то? На что же тогда будут жить пенсионеры, на что будут строиться и содержаться дороги, школы, больницы?

[Онотолег]

2 часа назад, охта сказал:

Скорее разорвут. 

у А.Тулеева на пожаре погибла племянница. Вам реально доставляют удовольствия пляски на костях? Причём это за вами наблюдается не первый раз. Чем больше жертв, тем выше пляски.

[Онотолег]

30 минут назад, пИпА сказал:

что каждый год инвалид без рук без ног должен подтверждать свою инвалидность?

ложь

[охта]

Все защитники мэров, тулеевых, инспекторов и прочих маньяков из за которых гибнут дети в России  - идут в лес. В 21-м веке, температура в эпицентре достигала 700 градусов, большинство задохнулись как в газовых камерах. Почему это произошло не ночью??? Именно в кино и именно во время мультфильма??  Какая то чудовищная несправедливость. 

 

В пожаре в торговом центре в Кемерово погибли не меньше 64 человек. Репортаж Ирины Кравцовой.

 

Днем 25 марта в Кемерово загорелся торговый центр «Зимняя вишня». Пожар начался на четвертом этаже здания — рядом с кинотеатром, где в тот момент было много детей: показывали мультфильм «Шерлок Гномс». По данным МЧС на 11:30 понедельника по московскому времени, в «Зимней вишне» погибли как минимум 64 человека; еще шесть числятся пропавшими без вести. В отдельных точках торгового центра огонь не потушен до сих пор. Корреспондент «Медузы» Ирина Кравцова приехала в Кемерово, когда пожар еще продолжался.

Родственники людей, оказавшихся внутри горящего торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерово, стали собираться в спортзале ближайшей к пожару школы уже примерно через час после того, как здание загорелось (это произошло в районе четырех часов дня по местному времени в воскресенье, 25 марта). К шести вечера зал был полностью заполнен людьми, которые ждали от сотрудников МЧС хоть какой-то информации. В трех школьных кабинетах на втором этаже организовали комнаты отдыха: на стулья положили матрасы и простыни, чтобы люди могли хотя бы ненадолго прилечь. Многие пользовались этой возможностью; к семи часам утра понедельника, когда корреспондент «Медузы» пришла в школу, там находились 50 человек, которые до сих пор не получили точных сведений о своих родных и по-прежнему ждали.

Прямо под баскетбольным кольцом в спортзале поставили парты, на них — 12-литровое желтое ведро с чаем, банка растворимого кофе, бутерброды с сыром и пластиковые стаканы с разбавленной водой валерьянкой. Люди сидели на лавках в центре зала — по двое, по трое, кто-то в одиночку. Среди них были Александр и Ольга Лиллевяли, укрытые одеялом в бело-голубую клетку. В «Зимней вишне» сгорели заживо трое их дочерей: двум было по 11 лет; младшей — пять.

Как рассказывает Александр, в воскресенье он привел своих дочерей в кинотеатр на четвертом этаже торгового центра, купил им билет на мультфильм «Шерлок Гномс», каждой дочке — по стакану попкорна, проводил в зрительный зал и отправился на первый этаж — ждать. Сеанс начался в 14:40, через полтора часа одна из дочерей позвонила Александру и сказала, что в зале появился дым и что они с сестрами не могут выбраться из зала, потому что дверь заперта. Лиллевяли ринулся на помощь; в тот момент в здании уже было очень много дыма.

«Я бежал по лестнице, кто-то сунул мне в руку мокрую тряпку, я закрыл ею нос. Когда добежал до четвертого этажа, разбил окно, чтобы тяга была наверх, а потом упал. Стал ползти, понял, что у меня не осталось сил, я так надышался угарным газом, что вот-вот упаду в обморок. Дочка постоянно звонила и звонила мне. Я только кричал ей в трубку, чтобы она старалась выбраться из зала, но ничего не мог сделать — впереди был уже огонь». По лицу мужчины текут слезы; он все время давит на глаза, чтобы их остановить.

Не сумев пробраться к детям, Александр сбежал по лестнице вниз, чтобы привести на подмогу сотрудников МЧС. На улице он встретил первую бригаду спасателей — они собирались тушить пожар сверху.

«Я им сказал, что на четвертом этаже дети заперты в задымленном зале, их нужно выводить, они еще живые. Эмчеэсники согласились, но целых три минуты, *****, три минуты надевали маски! И только потом зашли в здание, — продолжает Лиллевяли. — Я им показал лестницу, по которой быстрее всего можно прибежать в кинотеатр, и они сначала пошли за мной, а потом какой-то мужик сказал им, что на центральной лестнице огонь — и они, проклятые, побежали за ним. Я им говорю: „Дайте мне эту маску-самоспасатель, я сам их вытащу“. А они мне: „Не положено. Все должно быть по распорядку“. Мои девочки остались гореть из-за чертового порядка».

В спортзал вошла социальная работница в красной куртке. «У чьего ребенка на шее был крестик на красной веревочке?» — громко спросила она. Женщина, казалось, задремавшая на коленях у мужа неподалеку от входа, оживилась.

— Вы уверены, что тесемочка именно красная? Возможно, скорее, оранжевая? — спросила она со слезами на глазах.

— Мне жаль. Но веревочка красная, то есть именно алая, — ответила соцработница.

 

«Самое страшное еще впереди»

Ольга Лиллевяли приехала к «Зимней вишне» сразу после того, как муж сообщил ей, что дети погибли.

«Пока пожар шел, мы шесть часов стояли на улице, вообще никто к нам ни разу не вышел! — рассказывает женщина. — Торговый центр был оцеплен полицией с половины шестого. Полицейские вели себя крайне агрессивно. Мы бегали через улицу, то взад, то вперед, пока эта „Вишня“ горела, нас не подпускали, ничего не объясняли. Над зданием валили клубы дыма, наши дети горели, а мы просто наблюдали».

 

Время от времени Лиллевяли заходила в штаб, чтобы узнать новости, но их не было. «В штабе нам все совали в рот печенье и бутерброды, — продолжает она. — Мы с мужем пытались кого-то из полицейских останавливать в школе, чтобы спросить, чего ждать, но они от нас грубо отмахивались, им было пофигу. Наконец, мы с мужем не выдержали и стали орать: „Середюк, выходи!“, потому что из новостей знали, что он где-то в школе находится. Понимаете, из новостей узнали!!! Он даже не осмелился сам выйти к нам! В половину десятого муж уже за грудки полицейского взял и стал кричать: „Вла-а-а-асть, покажи-и-и-и-сь же нам! Скажи, сколько детей умерло? Чего нам ждать? Где взять информацию?“» Лилевялли знакома с мэром города и знает, что у Середюка трое детей: поэтому, говорит она, ее особенно потрясла его неотзывчивость.

Первое заявление перед родственниками людей, находящихся в «Зимней вишне», сделал заместитель начальника главного управления МЧС Евгений Дедюхин — это произошло в 10 вечера. По словам очевидцев, он был крайне растерян, сказал только, что пожар тушат и больше пока ничего неизвестно. Чуть позже, ближе к 11 вечера в спортзале перед собравшимися выступили глава города Илья Середюк и вице-губернатор Владимир Чернов. На мэра начали кричать; люди требовали, чтобы кто-то из чиновников выходил и отчитывался перед ними каждые 20 минут. Очевидцы рассказывают, что поначалу чиновники выполняли эту просьбу, но потом снова пропали; казалось, что они не знают, что делать. По словам участников встречи, каждый раз, когда Середюк, Чернов и Дедюхин выходили к людям, их кольцом окружали мужчины «гоповатого вида». Один из них, говорит Лиллевяли, «с усмешкой» на камеру снимал лицо ее мужа, когда тот требовал от чиновников дать людям информацию.

Один из находившихся в спортзале мужчин вспомнил, что, когда услышал о пожаре, в шутку сказал жене — мол, потом свалят все на какого-нибудь мальчишку с зажигалкой. Его очень удивило, что заместитель губернатора Кемеровской области и правда заявил, что кто-то из детей мог поджечь поролоновый наполнитель в батутном бассейне в игровой зоне торгового центра (по одной из версий, очаг возгорания находился именно там).

За те полчаса, что корреспондент «Медузы» разговаривала с Ольгой Лиллевяли, к ней трижды подошла соцработница и попросила повторить, сколько ее детей погибли и сколько им было лет. Женщина каждый раз послушно отвечала на каждый вопрос и каждый раз начинала плакать.

«В нашем государстве все так устроено, что вам все равно еще несколько раз придется давать показания, — сообщила ей соцработница. — Не плачь, слезы еще понадобятся, самое страшное еще впереди».

После этого Лиллевяли с мужем вызвали к следователю.

«Мой сын догорает, а вы мне бутерброд в глотку пихаете»

«Зимняя вишня» не была самым популярным торговым центром в городе, но там, по словам местных жителей, были хорошие боулинг, бассейн, каток, кинотеатр и кафе. Поэтому учителя часто приводили туда школьников. Алена Зипунова рассказывает, что ее дочь, пятиклассница Вика пришла в «Зимнюю вишню» вместе с классом, чтобы развлечься по случаю начала весенних каникул. Сначала они гоняли шары в боулинге, потом катались на коньках, а потом пошли в кинотеатр — смотреть тот же мультфильм, что дети Лиллевяли, но в другом зале. Их сеанс начался буквально за 15 минут до начала пожара. Все одноклассники вместе с учительницей не смогли выбраться из зала и сгорели.

«Несколько их одноклассников не захотели ехать, а наши поехали, — говорит бабушка одноклассницы Вики Зипуновой, сидящая рядом. — Значит, Бог тех отстранил от смерти, а наших детей — нет».

Алена Зипунова подтверждает рассказы других пострадавших. Она тоже пробыла в штабе всю ночь, но так и не получила никакой информации. Соцработница спросила, кто у нее погиб и сколько лет было ее дочери, «раз восемь»: «Я хотела сбежать от нее на улицу, хоть пореветь спокойно, но она и там меня настигла».

Неподалеку от Зипуновой мужчина говорит собравшимся вокруг него женщинам: «Я слышал, что женщина в лифте с двумя детьми сгорела. Они так орали, звали на помощь, но спасатели даже не смогли подойти к лифту». «Это, наверное, мои», — обреченно говорит девушка и начинает плакать.

Женщины в зале в основном сидят, молча уставившись в пол или в стену. Когда одна из них снова внезапно всхлипывает, за ней почти сразу начинают плакать другие. Время от времени к ним подходят сотрудники скорой помощи и МЧС и предлагают выйти подышать воздухом или что-нибудь съесть.

«Мой сын догорает там, а вы мне бутерброд в глотку пихаете. Вы в своем уме вообще? — спрашивает женщина в синем платье и отталкивает руку подошедшей к ней сотрудницы МЧС. — Он, наверное, уже превратился в уголь, Господи!»

В это время у матери, сын которой носил крестик на оранжевой тесемке, звонит телефон. Она берет трубку и молча слушает около двух минут; потом кладет трубку и начинает плакать. Ей только что сообщили, что ее ребенка нашли под завалами мертвым. Сотрудница МЧС подбегает к ней со стаканом валерьянки и шприцем. «Так не бывает», — едва слышно говорит женщина и продолжает плакать.

 

«Мне нужно»

С шести утра 26 марта на улице возле областной станции переливания крови в Кемерово выстроилась очередь, в основной в ней стояли молодые люди. В какой-то момент к ним вышла сотрудница центра и сообщила, что необходимости в биоматериале больше нет: максимум она готова принять еще несколько человек, которые весят больше 60 килограмм. В ответ люди в очереди начали просить, чтобы их кровь тоже все-таки взяли. «Сначала ведь говорили, что главное — чтобы не меньше 50 килограмм!» — выкрикнула одна из них.

18-летняя Юлия Кононова рассказала «Медузе», что пришла сдать кровь, чтобы поддержать пострадавшие семьи. «Я сама вчера должна была идти в „Зимнюю вишню“ встретиться с друзьями, моя сестра собиралась проходить там практику в одном детском заведении, но мы обе в последний момент решили остаться дома», — говорит девушка. Неподалеку от нее стоит Михаил: у него в пожаре сгорел пятилетний брат. «Мне это нужно», — говорит мужчина о сдаче крови, но принять его отказываются и просят записаться на ближайшую свободную дату, пятницу, 30 марта.

По словам главврача кемеровского центра крови Илгиза Вафина, никто не объявлял горожанам, что пострадавшим нужна кровь — но еще с шести вечера воскресенья люди сами начали звонить и приходить в клинику. К десяти утра понедельника, через два часа после открытия центра, кровь сдали уже 70 человек. Через полчаса к очереди снова вышел сотрудник и окончательно объявил, что необходимости в «свежей крови» уже нет.

https://meduza.io/feature/2018/03/26/nashi-deti-goreli-a-my-prosto-nablyudali?

[/spoiler[

[Онотолег]

Трёхдневный траур объявлен в Кемеровской области в связи с пожаром в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерове, в результате которого погибли более 60 человек. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/39451030/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

@охта медузное говно под спойлер убрать - госдеп не позволяет?

[ГМО]

1 час назад, Niels сказал:

Я полагаю, это делается для того, что, если у нашего социального государства денег совсем почти не останется на "социалку" , то можно было бы легко сбросить с себя обязательства. Придёт такой инвалид без рук без ног на переосвидетельствование через год, а ему скажут: да, видим, что без рук и без ног, но инвалидность теперь Вам не положена. А если б дали пожизненно, то как ее потом отберешь, если вдруг великая страна не сможет больше выплачивать пособие (пенсию) по инвалидности?

Денег не остается но социалку потому что локомотив экономики - "Газпром" давят санкциями и стараются отнять у него рынки сбыта. Одна страна - бензоколонка использует грязные методы чтобы выдавить Газпром с Европы и продавать туда сжиженный газ самостоятельно.

[ГМО]

3 минуты назад, ROCK сказал:

 

@охта медузное говно под спойлер убрать - госдеп не позволяет?

Ага, как будто эти мрази хоть что то сделали чтобы трагедию предотвратить, а теперь скачут радостные на трупах детей.

[Dimradio]

А что там у нас вояки вытворяют? Рокот самолётных движков не стихает. 

Гражданский рейс из Москвы пошёл на посадку не как обычно а далеко облетая. 

[пИпА]

 

[пИпА]

4 минуты назад, Dimradio сказал:

А что там у нас вояки вытворяют? Рокот самолётных движков не стихает. 

Гражданский рейс из Москвы пошёл на посадку не как обычно а далеко облетая. 

Да не первый день уже.

[Fin]

1 час назад, Медоед сказал:

Как же не тратить то? На что же тогда будут жить пенсионеры, на что будут строиться и содержаться дороги, школы, больницы?

Не тратить их на досуг так, как делал это я, про это речь.
Приоритет был досуг, на него бабло и сливалось, у кого-то приоритет LC, тот на него копит...

[пИпА]

4 минуты назад, Fin сказал:

Не тратить их на досуг...
Приоритет был досуг, на него бабло и сливалось...

Одни вон уже потратили на досуг, сплошные трупы теперь.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем пИпА

[Trubodur]

12 минут назад, пИпА сказал:

Да не первый день уже.

это где? а то у себя на районе привык, не замечаю уже.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем Trubodur

[пИпА]

Только что, Trubodur сказал:

это где? а то у себя на районе привык, не замечаю уже.

р-н Мясокомбината

[Fin]

11 минут назад, пИпА сказал:

Одни вон уже потратили на досуг, сплошные трупы теперь.

Что к чему и почему?)) Херь какую-то написал

[пИпА]

Только что, Fin сказал:

Что к чему и почему?)) Херь какую-то написал

А к тому, что зачастую ваш пустой досуг поворачивается к вам задом.

Вот и гибнут люди напрасно.

[Trubodur]

https://www.rbc.ru/society/26/03/2018/5ab8dc639a79474e260aa069  Ну вот и нашли крайнего.

 

Сейчас расскажу. Системы пожаротушения бывают разные. Какая была в вишне я не знаю конечно... Обычно это выглядит так. Приходит новый охранник и его инструктируют: При поступлении сигнала тревоги проверь. Если нет, то отключи. Ты знаешь сколько стоит перезарядка пожарутешения? 4 млн. рублей. А штраф МЧС за ложный вызов ЧОП знаешь какой оплатит?

 

Короче, вот так всё и происходит. Человека пугают, по сути мешая выполнять свои прямые обязанности. А посадят конечно его, хрен ли...

Охранник не должен иметь доступа к управлению системами пожаротушения, это не его профиль. Но многие заказчики экономят, указывая в договорах и закупках такую ответственность.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем Trubodur

[пИпА]

А что вам всем не нравится-то? Люди сами виноваты в том, что из-за своей безалаберности пострадали. Вам кто обещал выполнение все норм? На вас делают бабки, а вы шастаете по кинотеатрам, как будто там есть что-то полезное. Или по тем же детским зонам в ТЦ. "Хромая лошадь" ничему не научила? Вот и оборачивается такой досуг бедой.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем пИпА

[Muxa]

3 минуты назад, пИпА сказал:

А что вам всем не нравится-то? Люди сами виноваты в том, что из-за своей безалаберности пострадали. Вам кто обещал выполнение все норм? На вас делают бабки, а вы шастаете по кинотеатрам, как будто там есть что-то полезное. Или по тем же детским зонам в ТЦ. "Хромая лошадь" ничему не научила?

Тупее бреда я ещё не слышал, может быть ты тогда будешь дома 24/7 сидеть? А то пострадаешь от своей безолаберности, тебе кто то обещал сосульки сбивать? Или тротуар посыпать? А ещё лучше прикупи себе бункер и живи там, а то защиту от ядерной войны тебе тоже никто не обещал. В один прекрасный момент сидя в баре или ещё где не важно, да даже на работе где либо, придёт твой начальник и скажет, ну так сами виноваты не уследили.

Изменено 26 марта, 2018 пользователем Muxa

[пИпА]

Только что, Muxa сказал:

Тупее бреда я ещё не слышал, может быть ты тогда будешь дома 24/7 сидеть? А то пострадаешь от своей безолаберности, тебе кто то обещал сосульки сбивать? Или тротуар посыпать? А ещё лучше прикупи себе бункер и живи там, а то защиту от ядерной войны тебе тоже никто не обещал.

Я у тебя не испрашивал совета, как мне жить. А людям кроме них самих никто не виноват. Нет, понятно, что есть виновные в несоблюдении норм и правил, но ведь что-то самих людей заставляет шастать по таким небезопасным местам. Про природные вещи, типа сосулек, не надо. Природа - это одно. А частник, который на вас положил, а вы все равно поперлись к нему - это другое. Живёте, что ли, в ТЦ?

[Онотолег]

ещё одна пляски устроила. Впрочем, от этой твари другого ожидать сложно....

 

Журналист Ксения Собчак оставила в Instagram эмоциональный пост о виновных в кемеровской трагедии. Однако подписчики ее не поддержали, а обвинили в пиаре на горе родителей.

Телеведущая и журналист Ксения Собчак, ранее участвовавшая в президентских выборах, заявила, что муниципальным властям наплевать на россиян, поскольку «от ваших голосов ничего не зависит». Об этом она написала в Instagram.
«Губернаторам и мэрам всегда на вас наплевать, потому что от ваших голосов на самом деле ничего не зависит. Что объединяет Волоколамскую свалку за закрытие которой я борюсь, и ужасную трагедию в Кемерово? То, что и Воробьев и Тулеев не могут и не умеют быть со своим народом. Казалось бы, ну вот почему не приехать, не обнадежить, не посочувствовать? Почему так сложно присоединиться? Потому что «народ» воспринимается этими начальниками как нечто отдельное. С чем надо коммуницировать только в огороженных пространствах с металлоискателями и охраной», — считает Собчак.

Однако вместо поддержки на журналистку обрушилась критика подписчиков:
«Она давит на больное место, в угоду себе. Бессовестная. Могла просто выложить соболезнование и все. Ан нет, целый политический лозунг. Ни совести…ни сердца», — заявила crimswet.
«Кто о чем, а эта пиарится на народном горе», — написала minec2626.
«На смертях детей решила свой нулевой рейтинг поднять? Тварь!», — эмоционально отреагировала Елена. Далее: https://news.rambler.ru/starlife/39451795/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Muxa]

5 минут назад, пИпА сказал:

Я у тебя не испрашивал совета, как мне жить. А людям кроме них самих никто не виноват. Нет, понятно, что есть виновные в несоблюдении норм и правил, но ведь что-то самих людей заставляет шастать по таким небезопасным местам. Про природные вещи, типа сосулек, не надо. Природа - это одно. А частник, который на вас положил, а вы все равно поперлись к нему - это другое. Живёте, что ли, в ТЦ?

 

Ну так я и говорю, по твоей логике нужно дома сидеть и никуда не выходить. Тк современные реалии предполагают посещение частных заведений, спорт зал, магазины и прочее. Если ты этого не делаешь то ты просто какой то отшельник, т.к даже деревенские закупаются чаще всего в магазинах. Придёшь ты в магазин за продуктами, а тебя дверью защемит, станешь инвалидом и будешь сам себе говорить "Я то безолаберный, но мне магазин то не обещал безопасность, я знал на что иду! Готовился как в последний бой!". Или же ты скажешь что магазин неадекватный и устанавливает двери которые травмируют людей?

Изменено 26 марта, 2018 пользователем Muxa

[пИпА]

Только что, Muxa сказал:

Ну так я и говорю, по твоей логике нужно дома сидеть и никуда не выходить. Тк современные реалии предполагают посещение частных заведений, спорт зал, магазины и прочее. Если ты этого не делаешь то ты просто какой то отшельник, т.к даже деревенские закупаются чаще всего в магазинах.

Есть разница между "пришел, купил, свалил" и "пришел, торчишь часами вместе с семьей, уходить не хочешь"?

Жизнь она всегда одинакова была. Всегда ходили в магазины, спортзалы, и прочее.

Люди всегда будут беспечны, потому что верят до последнего, что с ними такого случиться не может, а если и случится, то всё обойдется. А частник клал на людей.

[Niels]

6 часов назад, охта сказал:

7 часов назад, ROCK сказал:

медузное говно под спойлер убрать - госдеп не позволяет?

Не получается почему то в мобильной версии.

А зачем постить то, что все уже знают? Вот самое первое предложение, которое Вы поместили:

7 часов назад, охта сказал:

Днем 25 марта в Кемерово загорелся торговый центр «Зимняя вишня».

Зачем оно? Для того, чтобы люди прочли первое предложение, поняли, что впереди будет "простыня" с 95% такой же "воды" , и не стали бы читать? Почему Вы не думаете и постите сюда эту макулатуру тоннами? Какая вообще цель? Высказывайте свои мысли, а новости и без Вас слушают / смотрят / читают.

6 часов назад, Dimradio сказал:

А что там у нас вояки вытворяют? Рокот самолётных движков не стихает. 

Гражданский рейс из Москвы пошёл на посадку не как обычно а далеко облетая.

Действительно, весь день слышен гул моторов.

6 часов назад, пИпА сказал:

6 часов назад, Trubodur сказал:

это где? а то у себя на районе привык, не замечаю уже.

р-н Мясокомбината

Район ФСБ - Драмтеатра - Больших Исад.