ELENA KOV. Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 3. У всех женщин с наступлением менопаузы начинаются такие изменения. Niels, вот и я по своей безграмотности думала, что регулярный МЦ - страховка от таких изменений. Нет, похоже, выиграла лотерею - познакомилась с Остеопорозом раньше, чем с Климаксом. А как не хочется собственную опорно-двигательную систему пережить даже на один день. Вопрос к какому специалисту обращаться и как лечиться? В нашей "полуклинике" я сделала три попытки: эндокринолог, гинеколог и хирург. Эндокринолог что-то бормотала, пока рассматривала мои анализы на маркёры остеопороза, я поинтересовалась, что именно она мне говорит. "Нет, это я про себя - надо тоже проверить кальций и Д3". Потом она заявила, что я "придумываю себе болячки - соотношение роста, веса, общий анализ крови, гормоны щитовидки, да и вообще по мне видно, что никаких проблем у меня нет. Что там ещё стоматолог наговорил ". Я сказала, что по рекомендации Хирурга (неважно в какой полости он локализовал свою деятельность) принимаю Кальций с Д3 в наибольшей дозировке (профилактика и лечение остеопороза). "Вот и принимайте". "Курсами? Продолжительность? Перерывы?" "Нет, пожизненно". Вопрос - что будет с почками? Гинеколог посоветовала ознакомиться с инструкцией к бисфосфонатам (те, что вызывают эрозию пищевода), но получив результаты анализов на половые гормоны засомневалась нужны ли они мне. Хирург сказал, что я вообще не по адресу, что у них была какая-то комиссия от страховой компании и за направлениями к специалистам , н-р, в Ал.-Мар. какой-то пристальный контроль и не одобряют. Так что скажете, Niels, какие мои действия дальше, если не денситометрия; что остеопороз или остеопения, к кому идти, чем лечить? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
George Zotov Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 Георгий, а если попроще, по факторам риска: 1. Я – женщина. 2. Мне 45 лет. 3. Мой рост выше 170 см. 4. Анализ выявил катастрофический дефицит витамина Д (постоянно живу в Астрахани и отнюдь не альбинос). 5. Был длительный приём гормональных препаратов. 6. Состояние моих челюстных костей очень опечалило ЧЛ-хирурга. От Георгия слышу, во-первых. Во-вторых, анализ выявил "катастрофический дефицит витамина Д", но причину этого дефицита почему не ищешь? Проблемы с почками? С кишечником? С эндокринкой? В твоем случае остеопороз в любом случае будет следствием гиповитаминоза Д. Можешь, кстати, пробу Сулковича сделать и забыть уже про свой кальций, а обследовать что-то полезное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ELENA KOV. Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 От Георгия слышу, во-первых. Во-вторых, анализ выявил "катастрофический дефицит витамина Д", но причину этого дефицита почему не ищешь? Проблемы с почками? С кишечником? С эндокринкой? В твоем случае остеопороз в любом случае будет следствием гиповитаминоза Д. Можешь, кстати, пробу Сулковича сделать и забыть уже про свой кальций, а обследовать что-то полезное. George Zotov, я сдала анализы на маркёры остеопороза (там что-то получше, что похуже, но в пределах нормы всё кроме витамина Д), гормоны и УЗИ щитовидки, если верить эндокринологу, нормальные; ФСГ, тестостерон, пролактин и эстрадиол тоже; по УЗИ почки в норме. Что проверять в кишечнике? Что за проба Сулковича? Что ещё полезного надо обследовать? С уважением, Елена. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ELENA KOV. Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 Можешь, кстати, пробу Сулковича сделать и забыть уже про свой кальций, а обследовать что-то полезное. Странно, поясните, George Zotov, чем мне поможет Проба Сулковича - скрининг-тест на содержание кальция в моче, используемая в педиатрической практике для контроля терапии витамином D в целях предотвращения его передозировки. С уважением, Елена. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
George Zotov Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 George Zotov, я сдала анализы на маркёры остеопороза (там что-то получше, что похуже, но в пределах нормы всё кроме витамина Д), гормоны и УЗИ щитовидки, если верить эндокринологу, нормальные; ФСГ, тестостерон, пролактин и эстрадиол тоже; по УЗИ почки в норме. Что проверять в кишечнике? Что за проба Сулковича? Что ещё полезного надо обследовать? Проверь парат-гормон, на всякий случай. И всякие анализы для проверки функции почек. Разные там мочевину-креатинин. В кишечнике надо бы проверить целостность кишечной стенки. Проба Сулковича покажет связан ли твой остеопороз с гиповитаминозом. Кстати, и в крови тоже можно кальций посмотреть. А вообще, мы о чем говорим? Что-то тебя беспокоит? Ты чего лечиться взялась? Кстати, рост указала, а вес? Общие клинические анализы ты делала? чем мне поможет Проба Сулковича Почему она тебе должна помочь? Это не лечебная процедура, а диагностический тест. И вообще. Нужны подробности, иначе разговор этот беспредметный. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 ELENA KOV. В нашей "полуклинике" я сделала три попытки: эндокринолог, гинеколог и хирург.... какие мои действия дальше В Вашем списке почему-то не оказалось специалиста по опорно-двигательному аппарату - ортопеда.Это является косвенным свидетельством того, что Вас интересуют не проблемы, связанные с остеопорозом и вопросы их профилактики, а сам остеопороз как "чистое искусство" . Какой повод исследовать концентрацию витамина Д3 ? Вы намеренно избегаете солнца, и доизбегались до того, что у Вас искривились ноги? Препараты кальция очень плохо усваиваются организмом. Поэтому будет лучше, если Вы регулярно будете есть творог, кефир (и другие молочные продукты) и мясо. При этом, молочные продукты должны быть настоящими, а не созданными из пальмового масла. гормоны щитовидкиИнтересен даже не столько гормон щитовидной железы, сколько гормон паращитовидных желез (парат-гормон) . Хирург сказал, что я вообще не по адресуХирург может так сказать только в том случае, если у Вас существует ортопед. При отсутствии ортопеда его функции обычно берет на себя хирург (в смысле травматологических функций такое правило - железно, в смысле ортопедических - "нежелезно" ) . Что за проба Сулковича?Эта проба показывает, насколько интенсивно кальций выводится из организма с мочой. То есть, это такое исследование мочи на содержание в ней кальция. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 George Zotov В кишечнике надо бы проверить целостность кишечной стенки. Я так предполагаю, что, если у человека будут проблемы с кишечной стенкой, то на первое место выйдет не остеопороз. в крови тоже можно кальций посмотреть. Это не имеет смысла: кальций крови поддерживается на нормальном уровне: за счет резорбции костной ткани или за счет выведения его с мочой. То есть, кальций может благополучно вымываться из костей и высикиваться с мочой, но в крови кальций будет нормальным. В принципе, основные функции (по поддержанию гомеостаза) направлены именно на поддержание нормального уровня кальция в крови - за счет костей и мочи. А вообще, мы о чем говорим? Что-то тебя беспокоит? Ты чего лечиться взялась?... Нужны подробности, иначе разговор этот беспредметный. Поддерживаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
George Zotov Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 Я так предполагаю, что, если у человека будут проблемы с кишечной стенкой, то на первое место выйдет не остеопороз. Да мало ли. Зачем-то же она пила очень долго какие-то гормоны. Это не имеет смысла: кальций крови поддерживается на нормальном уровне: за счет резорбции костной ткани или за счет выведения его с мочой. То есть, кальций может благополучно вымываться из костей и высикиваться с мочой, но в крови кальций будет нормальным. Нет, ну а вдруг? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ELENA KOV. Жалоба Опубликовано 30 июня, 2015 Спасибо за советы. С панорамным снимком, по которому хирург-стоматолог и рекомендовал обследоваться, и анализами (на паратиреоидный гормон, кальцитонин, остеокальцин, кальций ионизированный, С-концевые телопептиды коллагена, кальциферол и фосфор неорганический) пойду к травматологу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2015 Жалоба Опубликовано 1 ноября, 2015 ELENA KOV На практике, то есть - в нашей жизни, не вижу никакого смысла это контролировать и проводить подобного рода исследования. Нужно принять, что остеопороз - есть, и действовать в соответствии с данным утверждением, то есть - принимать меры по борьбе с ним. Хуже от этих мер - не будет. ИМХО, верификация факта, что вот он, остеопороз - есть в наличии во всей своей красе - начиная с определенного возраста совершенно не нужна, нужно вести себя так, как будто он заведомо есть. Подобно тому, как мы понимаем, что в зимнее и весеннее время наступает гиповитаминоз, перед приемом витаминов никому ведь не приходит в голову, что нужно сдавать кровь на содержание в ней витаминов, и начинать принимать витамины только в том случае, если их содержание окажется пониженным. Никогда бы не подумал, что вы, Нильс, поддерживаете такой туземный подход к медицине в нашем городе. Он был бы оправдан, если бы можно было как-то иначе наблюдать динамику происходящего в организме, особенно у критичных клиентов - детей и стариков, например, да и тем, кто вообще не следит за здоровьем, лучше всего когда-то начинать и для этого нужна отправная точка с показателями на тот начальный момент. Главное, что вы очень лицемерны, когда дело касается других, не вас. Я это заметил. Что касается лично вас, то вы контролируете состояние своего здоровья всеми доступными и недоступными методами, среди последних поездки в Москву дважды в год с анализами или за контрольным обследованием. Ай-яй-яй Нильс, нехорошо так лицемерить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2015 2015 Никогда бы не подумал, что вы, Нильс, поддерживаете такой туземный подход к медицине в нашем городе. Если признаки остеопороза очевидны - то я не вижу смысла тратить деньги пациента на то, чтобы лишний раз подтвердить то, в чем я уверен. Я не считаю такой подход туземным. Продуктами, содержащими кальций, который легко усваивается - невозможно отравиться. Препаратами кальция - тоже невозможно отравиться (хотя бы потому, что кальций из них - очень плохо усваивается и почти 100% выводится с калом) . особенно у критичных клиентов - детей Если я вижу у ребенка признаки рахита, то я советую родителям, во-первых, настоятельно обратиться по данному вопросу к педиатру (терапия препаратами витамина D3) , во-вторых, рекомендую провести соответствующие изменения в диете. Убеждаться, что у ребенка глубокие нарушения кальциево-фосфорного обмена - это второстепенное (тем более, что соответствующие показатели крови могут быть долгое время в норме, а рахит будет уже во всю расцветать) . Главное, что вы очень лицемерны, когда дело касается других, не вас. Я это заметил. Что касается лично вас, то вы контролируете состояние своего здоровья всеми доступными и недоступными методами Что Вы, я совершенно наплевательски отношусь к своему здоровью: именно поэтому мне удалось отрастить гигантскую (!) опухоль мозга, которая частично разрушила мое зрение (а я думал, что это близорукость моя прогрессирует, и - не обращался к врачам) , внесла дикий дисбаланс в мой гормональный фон (а я думал, что это - переутомление от работы и т.п. ) . Я обратился к врачам даже не тогда, когда возникли признаки недержания - я к ним приспособился как-то, и продолжал работать на нескольких работах. Я обратился лишь тогда, когда у меня парализовало левую половину тела: когда повисли левая рука и нога. Как выяснилось, на тот момент до моей смерти оказалось около полугода. Сейчас, по прошествии нескольких лет, у меня - рецидив опухолевого роста. Уже год назад мне было сказано, что нужна лучевая терапия (потому что неоперабелен) . Я - наплевал (ну какая, на фиг, лучевая терапия? А на кого я дом оставлю? На кого - работу? ) И только в этом году, когда на меня очень сильно наорали лечившие меня врачи, до меня дошло, что нужно будет пройти и через это. Лечение - амбулаторное. На протяжении 6 недель. Вы понимаете, что я должен на что-то жить в Москве 6 недель? То есть, я опять "включил" для себя скромное аскетическое существование и начал копить деньги. Если не получится скопить - буду занимать. Жить потому что очень хочется. среди последних поездки в Москву дважды в год с анализами или за контрольным обследованием. Да я езжу на конференции и заодно забегаю к нейрохирургам. Если бы нужно было ехать исключительно к нейрохирургам, то я, по всей видимости, не поехал бы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2015 Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2015 Вы понимаете, что я должен на что-то жить в Москве 6 недель? А на кого я дом оставлю? В некоторых случаях это уже бывает не нужно. А деньги всегда можно получить, переехав из 92 в 32 м2 в соседней пятиэтажке у ОблГАИ, получив на руки разницу в 3млн., а на них можно спокойно прожить в Москве 5 лет или 2-3 года в Израиле, где медицина ещё более соответствует необходимому уровню решения проблемы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2015 2015 А деньги всегда можно получить, переехав из 92 в 32 м2 в соседней пятиэтажке у ОблГАИ,Большое спасибо за совет. Вы пишете о пятиэтажке, в которой расположена молочная кухня? Буду узнавать, есть ли желающие. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2015 Буду узнавать, есть ли желающие. ...блин... нет слов.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2015 Жалоба Опубликовано 2 ноября, 2015 Рок, не надо завидовать, иногда пару лет на морском побережье это лучшее, что может случиться в твоей жизни . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты