olgasim Жалоба Опубликовано 25 октября, 2013 а при чём тут РАМН и ваши измышления? Так вот оттуда, что ограничение молочки- принцип здорового питания) РАМН "Всё о холестерине" там изложены резульаты многолетних исследований сердечно-сосудистых заболеваний в РФ. И написано, что РАМН рекомендует. Вот ссылка и цитата оттудаhttps://www.google.r...5,d.bGE&cad=rjt Принципы правильного питания подразумевают: – умеренное потребление молочных продуктов (снятое мо- локо, сыр с низким содержанием жира и обезжиренный йогурт) и яиц; Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SkydiVAR Жалоба Опубликовано 25 октября, 2013 Так "умеренное потребление" и "противоестественно" не совсем одно и то же. Не находишь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 26 октября, 2013 olgasim не уместно. тупой стёб, как и ваши аргументы Это не тупой стёб, это - реакция на Ваши тупые выводы. Вы развейте свою тему и углубите её. Белки ведь - тоже опасны, они могут гнить в кишечнике (и на самом деле гниют) , и продукты этого гниения всасываются в наши организмы. А уж углеводы как вредны - об этом пишут практически везде, на каждом шагу. И нет ни одного витамина, который не мог бы причинить человеку вред. Есть национальный доклад РАМН "Всё о холестерине" Даже, если там действительно "всё-всё-всё" , то пройдёт всего каких-нибудь 10 лет и выяснится, что там было далеко не всё, и даже кое-то ошибочное. Именно поэтому что-либо научное не может называться "Всё о... " (морских котиках, авианосцах, холестерине и т.д. ) . Название типа "Всё о..." - это из женского журнала скорее. молочные продукты «Данакор» Даже торговое название влеплено. Как думаете, сколько было отстёгнуто авторам за скрытую рекламу? Один этот ляп опускает всё написанное до уровня, на который не стоит обращать внимания. Ибо несерьёзно. Ибо смешно. Или, может, Вы процитировали рекламный буклетик этого продукта? - Тогда всё логично. Возможно, буклетик написан даже в РАМН - охотно поверю, потому что финансируется РАМН - отвратительно, в унизительных для России масштабах, и там кто-то решил подработать. Тут, как бэ... Какая страна, такая у неё и РАМН. Большинство стран вообще без академий обходятся, Россия тоже скоро научится обходиться, по всей видимости. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 26 октября, 2013 Вот ссылка для начала дайте нормальную ссылку Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olgasim Жалоба Опубликовано 28 октября, 2013 Честно говоря, на этот данакор внимания не обращаю, да,возможно, то реклама, Что касается названия "Всё о.." это вопрос к авторам национального доклада, но, ничего такого уж страшного в этом не вижу. Это не брошюра, там результаты исследований за несколько лет, статистика и всё, что касается ситуации в РФ по сердечно-сосудистым заболеваниям. С местонахождением файла что-то случилось, там другое сейчас открывается, но этот документ можно скачать в интернете http://oblepiha.com/biblioteka_zdorovya/448-vse-o-xolesterine-nacionalnyj-doklad.html Есть ещё работы В.Н.Титова — д.м.н., профессор ФГУ «Российский кардиологический научно-производственный комплекс Росмедтехнологий Минздравсоцразвития РФ», руководитель лаборатории клинической биохимии липидного обмена Института клинической кардиологии ФГУ «Российского кардиологического научно-производственного комплекса». Здесь как раз обосновано то,что жирные молочные продукты не подходят на каждый день из-за высокого содержания пальмитиновой насыщенной кислоты Могу сказать вам название - "ВЫСОКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПАЛЬМИТИНОВОЙ ЖИРНОЙ КИСЛОТЫ В ПИЩЕ - ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ПОВЫШЕНИЯ ХОЛЕСТЕРИНА ЛИПОПРОТЕИНОВ НИЗКОЙ ПЛОТНОСТИ И АТЕРОМАТОЗА ИНТИМЫ АРТЕРИЙ" http://cyberleninka.ru/article/n/vysokoe-soderzhanie-palmitinovoy-zhirnoy-kisloty-v-pische-osnovnaya-prichina-povysheniya-holesterina-lipoproteinov-nizkoy-plotnosti-i-1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olgasim Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 Честно говоря, на этот данакор внимания не обращаю, да,возможно, то реклама, Что касается названия "Всё о.." это вопрос к авторам национального доклада, но, ничего такого уж страшного в этом не вижу. Это не брошюра, там результаты исследований за несколько лет, статистика и всё, что касается ситуации в РФ по сердечно-сосудистым заболеваниям. С местонахождением файла что-то случилось, там другое сейчас открывается, но этот документ можно скачать в интернете http://oblepiha.com/biblioteka_zdorovya/448-vse-o-xolesterine-nacionalnyj-doklad.html Есть ещё работы В.Н.Титова — д.м.н., профессор ФГУ «Российский кардиологический научно-производственный комплекс Росмедтехнологий Минздравсоцразвития РФ», руководитель лаборатории клинической биохимии липидного обмена Института клинической кардиологии ФГУ «Российского кардиологического научно-производственного комплекса». Здесь как раз обосновано то,что жирные молочные продукты не подходят на каждый день из-за высокого содержания пальмитиновой насыщенной кислоты Могу сказать вам название - "ВЫСОКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ПАЛЬМИТИНОВОЙ ЖИРНОЙ КИСЛОТЫ В ПИЩЕ - ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА ПОВЫШЕНИЯ ХОЛЕСТЕРИНА ЛИПОПРОТЕИНОВ НИЗКОЙ ПЛОТНОСТИ И АТЕРОМАТОЗА ИНТИМЫ АРТЕРИЙ" http://cyberleninka.ru/article/n/vysokoe-soderzhanie-palmitinovoy-zhirnoy-kisloty-v-pische-osnovnaya-prichina-povysheniya-holesterina-lipoproteinov-nizkoy-plotnosti-i-1 В общем, суть в том, что пальмитиновые кислоты плохо окисляются в организме, вместо того, чтобы распадаться и идти на расход энергии, они накапливаются. Их накопление ведёт к повышению "плохого" холестерина. Итог-патологии. Нужна еда сбалансированная Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 olgasim В общем, суть в том, что пальмитиновые кислоты плохо окисляютсяВы что, вообще, пишите???Кислоты плохо окисляются... Как Вы себе представляете окисление кислоты? вместо того, чтобы распадаться и идти на расход энергии, они накапливаются.Когда требуются энергозатраты, а простых и лёгких источников энергии - нет или их мало, то запускается процесс распада жиров. Это рационально: использовать то, что под рукой, а не бегать по каждому поводу в хранилище. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SkydiVAR Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 В общем, суть в том, что пальмитиновые кислоты плохо окисляются в организме А чеж ты к молоку тогда прицепилась, а не к маслу или салу? Там же этих кислот на порядок больше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 SkydiVAR А чеж ты к молоку тогда прицепиласьА она что прочитала - с той "новостью" и побежала. Прочитала бы про сало - прибежала бы сюда с не менее безапелляционными заявлениями про сало, а не про молоко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SkydiVAR Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 Ну теперь-то понятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vitamak Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 вообще всё вредно и жить вредно... в любом продукте питания есть как полезные составляющие, так и те, которые оказывают негативное воздействие на организм человека. Всё хорошо всегда в меру. Мы всеядные и рацион питания должен быть обширным, для обеспечения своей жизнедеятельности. От молока как по мне пользы в десятки раз больше нежели вреда, хотя сейчас чтобы иметь возможность пить качественное молоко нужно держать бурёнку. Молокозаводы существенно ухудшают полезность молока, а делают часто даже из порошка. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SkydiVAR Жалоба Опубликовано 29 октября, 2013 Зато в том, которое из порошка, уж наверняка нет жирных пальмитиновых кислот. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olgasim Жалоба Опубликовано 30 октября, 2013 SkydiVAR А она что прочитала - с той "новостью" и побежала. Прочитала бы про сало - прибежала бы сюда с не менее безапелляционными заявлениями про сало, а не про молоко. Сало как раз не так уж и вредно, там большую часть составляют ненасыщенные жирные кислоты, полезные olgasim Вы что, вообще, пишите??? Кислоты плохо окисляются... Как Вы себе представляете окисление кислоты? Когда требуются энергозатраты, а простых и лёгких источников энергии - нет или их мало, то запускается процесс распада жиров. Это рационально: использовать то, что под рукой, а не бегать по каждому поводу в хранилище. Я-то как раз представляю, всё это есть в научной статье, ссылку на которую я дала выше Зато в том, которое из порошка, уж наверняка нет жирных пальмитиновых кислот. Понятия не имею, если честно, могу уверенно сказать только про молоко, сливочное масло и мясо- там их больше всего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Князь Серебряный Жалоба Опубликовано 30 октября, 2013 Сало как раз не так уж и вредно То есть сожрать 250 грамм сала лучше чем выпить стакан молока? Ольгасим, Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SkydiVAR Жалоба Опубликовано 30 октября, 2013 Сало как раз не так уж и вредно, там большую часть составляют ненасыщенные жирные кислоты, полезные могу уверенно сказать только про молоко, сливочное масло и мясо- там их больше всего. В свином сале 30% пальмитиновые кислоты составляют. Тебя из Украины заслали, что ли? Пропаганду нам тут проводить? Так ты, чего доброго, еще скажешь, что водка вредная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 30 октября, 2013 olgasim Кислоты плохо окисляются... Как Вы себе представляете окисление кислоты?Я-то как раз представляю, всё это есть в научной статье, ссылку на которую я дала выше В статье не может быть про окисление кислоты, тем более - в научной. И зачем кивать на статью? Вы - разве являетесь необразованным человеком, не смогшим закончить курс средней школы, и потому не способны дать разъяснения? А ссылка Ваша - зомбирует, и больше не делает ничего. На основании ложных постулатов в ней делаются ложные выводы. Почему Вы этого не увидели и повелись - вот загадка. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olgasim Жалоба Опубликовано 31 октября, 2013 olgasim В статье не может быть про окисление кислоты, тем более - в научной. И зачем кивать на статью? Вы - разве являетесь необразованным человеком, не смогшим закончить курс средней школы, и потому не способны дать разъяснения? А ссылка Ваша - зомбирует, и больше не делает ничего. На основании ложных постулатов в ней делаются ложные выводы. Почему Вы этого не увидели и повелись - вот загадка. Вам просто лень открыть и прочесть эту научную статью, гораздо легче биться головой об стол в полной уверенности, что ты прав)Что там написано, я сформулировала достачно ясно. И у вас есть какое-то биохимическое образование? Окисление является НОРМАЛЬНЫМ процессом. Откройте книжку, почитайте, у вас нет понимания вопроса вообще Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 31 октября, 2013 Окисление является НОРМАЛЬНЫМ процессом.но не для КИСЛОТЫ... окисление кислоты это масло масляное... у вас есть какое-то биохимическое образование? вот тут вы жестоко оскорбили Нильса.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Князь Серебряный Жалоба Опубликовано 31 октября, 2013 ...окисление кислоты это масло масляное... скорее масление масла Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SkydiVAR Жалоба Опубликовано 31 октября, 2013 вот тут вы жестоко оскорбили Нильса Не лезь. Всегда смешно, когда домохозяйки пытаются "научные" статьи объяснять. Тут бы даже Рогозин растерялся, ни то что @Niels. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 31 октября, 2013 olgasim Вам просто лень открыть и прочесть эту научную статью Отчего же... Я прочёл. Сразу же, как увидел Вашу ссылку. Местами в той статье изложены дельные вещи, местами - ложь. Понимаете, если статья будет на 100% состоять из лжи, то её никто всерьёз не воспримет. Ложь, чтобы подействовала, должна быть искусно вплетена в правду. И у вас есть какое-то биохимическое образование? Да. Общая биохимия и, главным образом, биохимия человека. Биохимия различных животных и растений - эпизодически, почти никак, наверное, только в той части, которая пересекается с человеком. Окисление является НОРМАЛЬНЫМ процессом. Да, и чо? Окисление - это конечный процесс, это процесс, который рано или поздно финиширует. Как и восстановление. Я вообще не понимаю, зачем в ту статью было вплетать байки про окисление окислителя, наверное, надо было для равновесия что-нибудь написать ещё и про восстановление восстановителя. Есть такое правило. Может, даже такой социальный закон. На ложь, обычно, опирается насилие. Насилие наряжает себя в светлые и чистые "одежды" , и лжет. Именно насилие - потому, что таким способом пытаются забрать Ваши деньги. Вероятно, пока - только это пытаются. Распознать ложь - всегда лучше раньше, чем позже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rain Жалоба Опубликовано 31 октября, 2013 так что полезней - кефир или молоко? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Князь Серебряный Жалоба Опубликовано 1 ноября, 2013 так что полезней - кефир или молоко? вопрос не корректный, с таким подходом можно спросить, что лучше поезд или самолет? уточняй давай Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olgasim Жалоба Опубликовано 1 ноября, 2013 olgasim Отчего же... Я прочёл. Сразу же, как увидел Вашу ссылку. Местами в той статье изложены дельные вещи, местами - ложь. Понимаете, если статья будет на 100% состоять из лжи, то её никто всерьёз не воспримет. Ложь, чтобы подействовала, должна быть искусно вплетена в правду. Да. Общая биохимия и, главным образом, биохимия человека. Биохимия различных животных и растений - эпизодически, почти никак, наверное, только в той части, которая пересекается с человеком. Да, и чо? Окисление - это конечный процесс, это процесс, который рано или поздно финиширует. Как и восстановление. Я вообще не понимаю, зачем в ту статью было вплетать байки про окисление окислителя, наверное, надо было для равновесия что-нибудь написать ещё и про восстановление восстановителя. Есть такое правило. Может, даже такой социальный закон. На ложь, обычно, опирается насилие. Насилие наряжает себя в светлые и чистые "одежды" , и лжет. Именно насилие - потому, что таким способом пытаются забрать Ваши деньги. Вероятно, пока - только это пытаются. Распознать ложь - всегда лучше раньше, чем позже. Хорошо,хоть кто-то прочёл. Оксиление жирных кислот - это нормальный биохимический процесс.Он проходит в митохондриях с помощью фермента КОА. Суть его в том, что пальмитиновые кислоты окисляются плохо, из-за этого-накапливаются, это накопление ведёт к патологиям. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 1 ноября, 2013 olgasim Оксиление жирных кислот - это нормальный биохимический процесс.Он проходит в митохондриях с помощью фермента КОА. Не окисление, а разрушение. Оно настроено так, чтобы выжать максимум энергии из жиров. Насколько я помню, КоА - это не фермент, а кофермент. С его помощью при работе разных ферментов от молекулы жирной кислоты отщепляется по маленькому кусочку, и этот процесс сопровождается выбросом дикого количества энергии. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты