oboroten

Тихая пенсионная реформа

В теме 1 833 сообщения

1 минуту назад, Xeon_sv сказал:

Так наверное и нужно корректировать законодательство в этом направлении, нет? 

Как? Запретить частный бизнес?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Так наверное и нужно корректировать законодательство в этом направлении, нет? 

Нужно ) но ставленикам государя это не выгодно... через такие фирмочки чернал отмывается на ура. Прозрачный ход денег решели бы много вопросов, но прозрачный ход денег вообще не выгоден власть имеющим... 

Изменено пользователем IxTab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Xeon_sv сказал:

Так наверное и нужно корректировать законодательство в этом направлении, нет? 

Можно сколько угодно корректировать законодательство, но пока у нас некоторые покупают квартиры для того, чтобы хранить в них деньги (8 500 000 000 руб)-ничего не изменится.

Законодательство не работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, IxTab сказал:

Нужно ) но ставленикам государя это не выгодно... через такие фирмочки чернал отмывается на ура. 

Не отмывается такими фирмочками обнал. Обнал вообще сейчас никак не отмывается. Прижали даже тех кто работает честно и имеет прозрачные денежные потоки.

Просто тупо не выйдешь в кэш чтобы в дагестане бензин купить, не говоря о яхте в Монако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Можно сколько угодно корректировать законодательство, но пока у нас некоторые покупают квартиры для того, чтобы хранить в них деньги (8 500 000 000 руб)-ничего не изменится.

Законодательство не работает.

Все рассматривают законодательство по разному. Быдло как способ отжать бабло у людей по богаче. Люди по богаче как способ защититься от всякого быдла.

А закон он один для всех и этих целей вообще не приследует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Xeon_sv сказал:

@ГМО У меня так, личная убедительная просьба - не называть "быдлом" наших сограждан, труд и зарплата которых кажется вам "позорным" и "недостойным". 

А я не называю быдлом сограждан с низкой зарплатой. Среди моих знакомых очень много не быдло, получающих мало но делающих это осознанно и по своей воле.

Быдло это тупицы которые требуют повышения зарплаты (пенсии) не собираясь ничего для этого делать. Быдло всегда говорит о несправедливости жизни, не собираясь при этом замещять таджика с ближайшей стройки. И тд.

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, ГМО сказал:

Быдло это тупицы которые требуют повышения зарплаты (пенсии) не собираясь ничего для этого делать. 

Хорошо, вот два примера.

 

Есть инвалид второй группы с ограничением трудоспособности третьей степени, т.е. его даже на бирже труда не возьмут а работодатель получит по шее. Допустим он получает 14-15 тысяч пенсии из которых 8-10 должно уходить на лекарства,  реабилитацию, чтобы он восстановил трудоспособность и опять встроился в экономику. Он "быдло"? Ему официально ничего нельзя делать.

 

Есть человек получающий 10-12 тысяч, при этом работающий как проклятый, скажем хороший совестливый оператор 1-го класса на почте. Тоже "быдло"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Есть инвалид второй группы с ограничением трудоспособности третьей степени, т.е. его даже на бирже труда не возьмут а работодатель получит по шее. Допустим он получает 14-15 тысяч пенсии из которых 8-10 должно уходить на лекарства,  реабилитацию, чтобы он восстановил трудоспособность и опять встроился в экономику. Он "быдло"? Ему официально ничего нельзя делать.

 

Есть человек получающий 10-12 тысяч, при этом работающий как проклятый, скажем хороший совестливый оператор 1-го класса на почте. Тоже "быдло"?

Инвалид практически не в силах что-то изменить , в то время как оператор 1 класса - может сменить профессию. Но забота о инвалидах (выплата соц пенсий) должна висеть на гос-ве а не на населении.  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, IxTab сказал:

Инвалид практически не в силах что-то изменить , в то время как оператор 1 класса - может сменить профессию. Но забота о инвалидах (выплата соц пенсий) должна висеть на гос-ве а не на населении.  

 

Операторы тоже должны быть. Если их не будет - кто нас будет обслуживать?

 

С точки зрения пенсий по инвалидности я вас разочарую, они бывают не только социальными но и страховыми. Вот ребенок-инвалид, там социальная, есть определенный стаж - страховая. К тому же как только мы говорим о бюджетных деньгах - они же там не почкованием размножаются а, большей частью так или иначе изымаются  из наших доходов, не только через НДФЛ естественно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, IxTab сказал:

Инвалид практически не в силах что-то изменить , в то время как оператор 1 класса - может сменить профессию.

А почему он должен менять профессию? И разве государство заинтересовано в том, чтобы в государственных организациях была текучка?

 

Унижает наше государство своих служащих. Низкими ЗП и пенсиями.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Xeon_sv сказал:

Допустим он получает 14-15 тысяч пенсии из которых 8-10 должно уходить на лекарства,

если пациент соображает, и если нужны будут дорогостоящие медикаменты. то он отказываться от соцпакета не будет и будет получать лекарства. У нас немало пациентов. получающих медикаменты на десяток-другой тысяч рублей в месяц. 

  • Downvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, AMA3OH сказал:

если пациент соображает, и если нужны будут дорогостоящие медикаменты. то он отказываться от соцпакета не будет и будет получать лекарства. У нас немало пациентов. получающих медикаменты на десяток-другой тысяч рублей в месяц. 

Я не знаю у кого это у нас немало - я за полтора года не получил ничего из того, что мне было нужно. В итоге подал электронное заявление через ЕСИА об отказе от части соцпакета. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Операторы тоже должны быть. Если их не будет - кто нас будет обслуживать?

 

С точки зрения пенсий по инвалидности я вас разочарую, они бывают не только социальными но и страховыми. Вот ребенок-инвалид, там социальная, есть определенный стаж - страховая. К тому же как только мы говорим о бюджетных деньгах - они же там не почкованием размножаются а, большей частью так или иначе изымаются  из наших доходов, не только через НДФЛ естественно.

Квалифицированный оператор может найти работу с более достойной оплатой труда или то же повышение в своей организации. На его замену сядет новоиспеченный выпускник университета и т.д...  Что касается пенсии, вот к примеру сам себе работодатель зарплата офф 50к, отчисления 26%  в пфр, итого 13к в месяц... инфляцию в расчет не берём (положить в мал мальский банк как раз в 0 выйдешь)...  за 30 лет сколько там набежит? И это по сути деньги которые я заработал,  но их хотят у меня забрать и часть отдать почтальону... честно? - нет.

 

7 минут назад, пИпА сказал:

А почему он должен менять профессию? И разве государство заинтересовано в том, чтобы в государственных организациях была текучка?

 

Унижает наше государство своих служащих. Низкими ЗП и пенсиями.

Потому что хочет жить лучше, зарабатывать больше... дело в квалификации, обучить человека на почтальона дело  недели, на оператора месяца при этом работа без рисков и практически без ответственности, в товремя как инженер конструктор какого либо здания не вылупится за месяц,  потребуются годы обучения и определенный склад ума,  так же работа подразумевает ответственность за жизни людей... и как же они могут получать идентичную зарплату? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Xeon_sv сказал:

Есть человек получающий 10-12 тысяч, при этом работающий как проклятый, скажем хороший совестливый оператор 1-го класса на почте. Тоже "быдло"?

Я тебе уже ответил. Учись читать что пишут, а не только себя.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, IxTab сказал:

Потому что хочет жить лучше, зарабатывать больше... дело в квалификации, обучить человека на почтальона дело  недели, на оператора месяца при этом работа без рисков и практически без ответственности, в товремя как инженер конструктор какого либо здания не вылупится за месяц,  потребуются годы обучения и определенный склад ума,  так же работа подразумевает ответственность за жизни людей... и как же они могут получать идентичную зарплату? 

Я не говорю "идентичную". Я говорю: государство унижает своих работников низкими ЗП и пенсиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

Я не говорю "идентичную". Я говорю: государство унижает своих работников низкими ЗП и пенсиями.

Прям рабство, ага. Ни уволиться, ни найти работу получше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Xeon_sv сказал:

Так давайте выслушаем ваши предложения, только кроме "мы-все-умрем".

Я уже писал:

 

Увольнение 40% министров и губернаторов, на их места международных профессионалов с зарплатой 100 тысяч баксов в месяц. Передача им реальной власти и возможности принятия решений.

Отмена всех налогов для приличных иностранных компаний, гарантии неприкосновенности,  как практически это делать, вверительную грамоту от царя, чтоб можно было посылать всех воров нафиг.

Сейчас к нам реально боятся входить иностранцы, боятся администраций, судов, фсб итд.

 

Перевод обучения на английский язык, 50% предметов должно быть на английском, обязательное изучение китайского.

 

Цель одна, увеличить зп людей. Увеличим зп и благосостояние, всем будет не до копеечной пенсии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, ГМО сказал:

Прям рабство, ага. Ни уволиться, ни найти работу получше.

А какая разница? Я говорю об ответственности государства.

Государство должно платить достойную ЗП своим служащим, и точка!

 

Топ-менеджерам государство платит бешеные деньги, в том числе и управляющему "Почтой России".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, barra сказал:

Я уже писал:

 

Увольнение 40% министров и губернаторов, на их места международных профессионалов с зарплатой 100 тысяч баксов в месяц.

Как ты представляешь себе профессионального губернатора? С каким дипломом? Какой практикой? Критерии оценки профессионализма?

Международные это китайцы чтоли? Или узбеки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, пИпА сказал:

Я не говорю "идентичную". Я говорю: государство унижает своих работников низкими ЗП и пенсиями.

:) Работники унижаются, соглашаясь работать за такую зарплату. Правила рынка таковы, если есть работники, соглашающиеся работать за 10000р., никто им не будет платить 20000р.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Выбражулька сказал:

Предлагаю рассмотреть ваши варианты по выходу из сложившейся ситуации. Без шуток.

Да тут метод прост. Нужно всего лишь вывести из тени бизнес.

Чтобы не рисовали минималки или, того хуже, работали без договоров.

Достаточно посмотреть на реальные собеседования, чтобы все стало понятно.

4 часа назад, Выбражулька сказал:

Через несколько лет пенсионеров станет больше чем работающих, пенсионного фонда на них не хватит.

Нынешнему поколению вообще фиолетово. Если будет выбор между высокой зарплатой в конверте и более низкой, но белой, то выберут первый вариант. Да многие делают такой выбор, не только молодежь. Хочется же жить здесь и сейчас, правда?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Asket74 сказал:

:) Работники унижаются, соглашаясь работать за такую зарплату. Правила рынка таковы, если есть работники, соглашающиеся работать за 10000р., никто им не будет платить 20000р.

Можно и обратное утверждать.

Государство не предлагает больше, поэтому в некоторых структурах такая текучка. И безответственное исполнение обязанностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, пИпА сказал:

А какая разница? Я говорю об ответственности государства.

Государство должно платить достойную ЗП своим служащим, и точка!

 

Топ-менеджерам государство платит бешеные деньги, в том числе и управляющему "Почтой России".

Так че все не идут в топ-менеджеры, а сидят в операторах первого класса?

Государство сейчас это не СССР, где не было частной собственности. Сейчас государство это совместное коммерческое предприятие с участием 51%. И работает оно по правилам коммерческих предприятий. Пока есть работники на рынке труда, никто зарплату поднимать не будет.

Все сильные подъемы зарплаты (особенно государством) заканчиваются безработицей. Многие экономисты диванные эти две вещи связать между собой не в силах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, ГМО сказал:

Как ты представляешь себе профессионального губернатора? С каким дипломом? Какой практикой? Критерии оценки профессионализма?

Международные это китайцы чтоли? Или узбеки?

Губернатор должен быть родом из того региона, в котором предполагается его работа.

И стать губернатором он должен после низших ступеней власти в этом же регионе.

 

ЗП у него не должна превышать 100 000 рублей.

 

Образование у него должно быть юридическим, как минимум.

Никаких привилегий у него быть не должно. Охранять его, тем не менее, должна ФСО. Она же должна прослушивать его служебные каналы связи и писать это. Чтобы не расслаблялся. Негласно - слушать и писать личные каналы связи. Тогда дури в голове поубавится.

Изменено пользователем пИпА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти