oboroten

Тихая пенсионная реформа

В теме 2 653 сообщения

BTMN

Чо, уже приняли закон? Может, уже рассматривали его хотя бы? Не? О чем речь тогда вообще?

Женщины, кстати, в среднем до 76.1 лет живут. Больше, чем в любой точке истории России и СССР. И это СРЕДНЕЕ значение. Значит, что здоровых, некурящих и непьющих, которые живут более 76 лет, оттягивают вниз те, кто ведут нездоровый образ жизни. Например, не следят за диетой, не пьют витаминные комплексы, не обследуются у врачей и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Женщины, кстати, в среднем до 76.1 лет живут

А несколько миллионов пенсионеров(военные, менты, пожарники и т.д) мужчин выходят на пенсию в 45 лет. И даже если считать в среднем они доживают только до 64 лет, то пенсию они получают в среднем 19 лет(работают 25 лет).

 

Тот же норвежец работает 45-50 лет и только потом получает пенсию и даже если доживёт до 80 лет, то пенсию будет получать всего 13 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. проблемы алкоголиков и др. неследящих за здоровьем + коррупция и проблемы бюджета мы отличненько перекладываем на хороших и честных стариков, которые всю жизнь пахали и следили за здоровьем? Это ли не кощунство?

 

На счет закона да, пока рано, но раз уж тему создали :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.е. проблемы алкоголиков и др. неследящих за здоровьем + коррупция и проблемы бюджета мы отличненько перекладываем на хороших и честных стариков, которые всю жизнь пахали и следили за здоровьем? Это ли не кощунство?

Походу у бетмена словесный понос начался :fooo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BTMN

Т.е. проблемы алкоголиков и др. неследящих за здоровьем + коррупция и проблемы бюджета мы отличненько перекладываем на хороших и честных стариков, которые всю жизнь пахали и следили за здоровьем? Это ли не кощунство?
Ты гонишь, дружище.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, простите переборщил с эпитетами. :)

Я имел ввиду, что в конечном итоге, в проблемах бюджета и проблемы небольшой продолжительности жизни граждан в проигрыше остаются пенсионеры, те которые дожили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

BTMN

К сожалению, эта тенденция сейчас по всему миру, поэтому я бы не устел упрекать кого-то конкретно. Скорее, это проблема государства. В Италии уже подняли, в Польше буквально на днях проголосовали за повышение. При этом, в России всё пока только на уровне "предложений". А предложения эти могут никого и не устроить, ибо что хорошо одному министерству (а оно ищет и предлагает любые способы экономии), то может быть плохо остальной части государства. Не думаю, что с той демографической проблемой, как сейчас, есть вероятность принятия подобного закона в ближайшие годы. Максимум, что может случиться — женщинам сравняют пенсионный возраст с мужчинами, ибо женщины живут дольше на 12 лет, а пенсию выходят на 5 лет раньше, что само по себе — полнейший абсурд, который лично мне не понятен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Максимум, что может случиться — женщинам сравняют пенсионный возраст с мужчинами, ибо женщины живут дольше на 12 лет, а пенсию выходят на 5 лет раньше, что само по себе — полнейший абсурд, который лично мне не понятен.

Вот с этим нельзя не согласится.

К сожалению не все в правительстве такие умные. Кстати Медведев сегодня сказал что с "народом посоветуются" по этому поводу..... а это значит какие то решения всеже будут приняты уже в этом году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

oboroten

Так ведь так, если не ошибаюсь, не только в России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
oboroten

Так ведь так, если не ошибаюсь, не только в России.

tHunder

Так ведь законы везде пишут под себя мужчины-чиновники (ну в крайнем случае юристы), которые вполне себе сохраняют хорошую трудоспособность до склона лет и не спешат на пенсию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а пенсию тогда платят с чего и вроде бы без задержек даже регулярно... что значит не определяется сроком жизни - че за чушь... что при формировании расчетной части ПФ на следующий год срок жизни населения не учитывается??? и возрас выхода на пенсию тоже???

 

пенсионный фонд - он как мед.вроде есть, и вот его уже нет. эти деньги "как бы ничьи". вообще все деньги, которые не находятся на руках у населения,а лежат в гос банках или пф - они ничьи.простите за аллегорию, постараюсь пояснить, к чему я клоню. - помните великую "деноминацию"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

oboroten

Так ведь законы везде пишут под себя мужчины-чиновники (ну в крайнем случае юристы), которые вполне себе сохраняют хорошую трудоспособность до склона лет и не спешат на пенсию.
Это не объясняет факта, зачем женщинам пенсионный возраст делают ниже. Почему не одинаково? Тогда бы и подозрений не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
oboroten

Это не объясняет факта, зачем женщинам пенсионный возраст делают ниже. Почему не одинаково? Тогда бы и подозрений не было.

 

У меня в цеху, раньше, работали и мужчины и женщины предпенсионного, и после пенсионного возраста.

 

Так вот, если женщинам, в районе 55, работать явно уже тяжело, в основной массе это уже не работники, и после 55 они работать не хотят, то большинство мужчин в районе 60, ещё ничего, но к 65 почти все сильно сдают, валазят различные болячки, мозги уже не те и т.п. Хотя некоторым и в 60 работать тяжело, а некоторые и в 70 огурцы, но я говоря об усреднённом показателе. Поэтому, увеличивать пенсионный возраст до 65 (тем более женщинам), это сознательно их в гроб вгонять. Я сам старался, работников после пенсионного возраста сильно не гонять, что потяжелее - молодёжь, где опыт нужен- стариков.

 

Обычно пенсионеры сами чуствуют, что работать уже не могут, и на пенсию уходят. А заставлять 65-ти летних работать, наравне с молодыми, это перебор. Есть у них силы, пускай работают, нет, пускай дома сидят, внуков нянчат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я лично не уверен смогу ли я работать в 55 а уж про 60 вообще и говорить не стоит.

повышение пенсиного возраста однозначно скажется на продолжительности жизни в худшую сторону. Правительство двух зайцев убъет сразу.

Должны ли женщины уходить на пенсию раньше мужчин- это скорее вопрос не к юристам, а физиологам- врачам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

mostmax

увеличивать пенсионный возраст до 65 (тем более женщинам), это сознательно их в гроб вгонять.
Они до 76 лет живут, какой им гроб еще? А мужиков в гроб не вгоняют при 64 годах жизни-то???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

интересно вот а как в европе феминистки относятся к такой дискриминации... ??? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

tHunder

Живут-то дольше, но сдают гораздо раньше. Я бы сказала, не живут, а доживают. У женщин в пенсионном возрасте здоровье очень не алле. Проще говоря, работники из них никакие.

 

С другой стороны, я знаю и мужчин, и женщин, которые не хотят выходить на пенсию. Однако предприятие скорее всего их отправит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Nelly

Вот мужикам бы такое "не алле". Авось, до 76 бы жили.

Я просто не понимаю, как бедные, несчастные, больные женщины умудряются жить до 76, а энергичные и работящие мужчины дохнут к 64. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я лично не уверен смогу ли я работать в 55 а уж про 60 вообще и говорить не стоит.

Печально.

 

Конечно, никто не уверен. Может кого-то поразит болезнь, может кто-то слабый просто уже будет.. Но в большинстве своём в 55 мужчины ещё вполне могут работать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

очередная бредовая тема. Государство обязано платить пенсию по старости в размере - что бы пенсионер с голоду не умер. ФСЁ. Больше оно никому и ничего не обязано. Все остальные обязательства умерли вместе с социализмом и СССР. Хотите больше - откладывайте себе сами. И не хрен рыдать крокодильими слезами. В Китае вообще нет пенсий и ни один китаец не хнычет на форумах по этому поводу. Противно читать такие темы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK

очередная бредовая тема. Государство обязано платить пенсию по старости в размере - что бы пенсионер с голоду не умер. ФСЁ. Больше оно никому и ничего не обязано.
Ты гонишь, дружище. Причем, конкретно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
очередная бредовая тема. Государство обязано платить пенсию по старости в размере - что бы пенсионер с голоду не умер.

Экстраполируй свои выводы прежде всего на себя и на своих постаревших родственников пенсионного возраста. Чтобы у тебя не возникало нездоровых сенсаций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nelly

Вот мужикам бы такое "не алле". Авось, до 76 бы жили.

Я просто не понимаю, как бедные, несчастные, больные женщины умудряются жить до 76, а энергичные и работящие мужчины дохнут к 64. :)

Я не могу с тобой спорить. Тут нужно мнение специалиста. Могу лишь приводить примеры из жизни, которые говорят, что женщины пенсионного возраста способны мало на что. Живучи - да, но нездоровы. Мужчины дохнут от инфарктов и инсультов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Экстраполируй свои выводы прежде всего на себя

именно это я и делаю. Я абсолютно не задумваюсь о пенсии. О пенсиях, бесплатных домах отдыха и билетах в кино по 20 копеек можно было забыть как только мы решили строить капитализм. При капитализме нет пенсий. Замечательные западные пенсионеры путешествующие в старости на круизных лайнерах сами себе обеспечили эту прекрасную старость. А те страны где пенсии всё таки обеспечивает государство находятся сейчас в такой финансовой жопе что единственный выход для них это срочное строительство крематориев для утилизации пенсионеров. Думаю приводить примеры сокращений социальных программ в европейских странах никому приводить не надо?

Ты гонишь, дружище.

я как обычно немного преувеличиваю, но в данном случае практически совсем немного :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
именно это я и делаю. Я абсолютно не задумваюсь о пенсии.

А остальные 140 лимонов россиян - задумываются. А им как быть? Потом, ты не надейся, что твои 90-е будут длиться вечно. Завтра в городе откроется суперсовременный центр электротерапии, иголукалывания и ты со своим кабинетом, похожим на предбанник и режимом работы, когда ты большую часть рабочего времени занимаешься такой туфтой, как пустое петросянство на этом форуме - все это кончится. Что тогда ты будешь делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти