Тихая пенсионная реформа

[Croissant]

Как живут наши пенсионеры, которые в 90-е уехали в США. Какую пенсию они получают

https://jemchyjinka.ru/2021/01/29/kak-zhivut-nashi-pensionery-kotorye-v-90-e-uehali-v-ssha-kakuyu-pensiyu-oni-poluchayut/

 

 

[Croissant]

 

[Croissant]

Россия. Размер социальной пенсии в долларах.

2012: 190,3
2013: 189,1
2014: 196,6
2015: 136,3
2016: 127,7
2017: 149,8
2018: 144,5
2019: 143,1
2020: 136,5
2021: 135,8

[Афоня]

7 минут назад, Croissant сказал:

Россия. Размер социальной пенсии в долларах.

2012: 190,3
2013: 189,1
2014: 196,6
2015: 136,3
2016: 127,7
2017: 149,8
2018: 144,5
2019: 143,1
2020: 136,5
2021: 135,8

Выкинь список.

У нас пенсии в рублях.

И зарплаты в рублях.

И продукты в рублях.

И шмотки в рублях.

И бензин в рублях .

 

Как все пересчитаешь в рубли- заходи))))

 

 

[Croissant]

@Афоня 

Каких пенсионеров имеешь в виду? Тех, которые покупали дома за границей и жили там до последнего времени? Российские пенсионеры наслаждались жизнью в Болгарии в своих купленных домах, пока рубль резко не обвалился. Теперь они со своими рублевые пенсиями вынуждены покидать райские уголки. Стало не хватать денег. А в болгарских левах цены стабильны. Рассказывай дурачкам. Сам небось накопления хранишь в валюте?

[Афоня]

Всё?

[ГМО]

2 часа назад, Croissant сказал:

@Афоня 

Каких пенсионеров имеешь в виду? Тех, которые покупали дома за границей и жили там до последнего времени? Российские пенсионеры наслаждались жизнью в Болгарии в своих купленных домах, пока рубль резко не обвалился. Теперь они со своими рублевые пенсиями вынуждены покидать райские уголки. Стало не хватать денег. А в болгарских левах цены стабильны. Рассказывай дурачкам. Сам небось накопления хранишь в валюте?

Болгария да... Прямо таки рай. Почти как твоя любимая Черногория или Румыния.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_в_Болгарии_(2020)

А митинги там тоже против всего плохого, за все хорошее. Процент дебилов тот же что и в РФ.

 

 

[SыR]

А админ этот чтоли вас контролирует? С китоглавом на аве. Вы сделали из форума какое-то дерьмо. Вы вообще должны были уже давно умереть, а вы тут сидите и желчью брызжите до сих пор друг на друга. 

[Афоня]

Сдохни сам, а нам не мешай.

[Dernik]

42 минуты назад, SыR сказал:

А админ этот чтоли вас контролирует? С китоглавом на аве. Вы сделали из форума какое-то дерьмо. Вы вообще должны были уже давно умереть, а вы тут сидите и желчью брызжите до сих пор друг на друга. 

Ты что за клоун? Откуда выполз?

[Афоня]

32 минуты назад, Dernik сказал:

Ты что за клоун? Откуда выполз?

Бурое г.

[Dernik]

12 минут назад, Афоня сказал:

Бурое г.

Ты думаешь?

[охта]

[Croissant]

Экономист Никита Кричевский и вовсе указывал: "Денег в накопительной части [в накопительной системе] нет, они разворованы. Часть потрачена на выплаты Парижскому клубу, часть в гособлигациях, часть, насколько я могу судить, предположительно, украдена гражданами вроде Минца [через систему НПФ], которые якобы покинули страну, и вернуть эти деньги нет никакой возможности".

Спойлер

Так вот откуда дефицит ПФР, который государство никак не может покрыть, даже повышая пенсионный возраст? Но сейчас чиновники снова смотрят в сторону НПФ, да и тот же Анатолий Чубайс на стратегической сессии Банка России сравнил деньги из таких негосударственных фондов с водой в бассейне: "Хочу присоединиться к образу про бассейн. Да, мы заходим туда и говорим: "Ребят, что-то в этом бассейне как-то с образованием не очень хорошо, хлоркой пахнет, раздевалки какие-то не очень привлекательные, и вообще он 25-метровый, а нам нужно 50 метров". Это все правильно, это все так и есть, и образовывать надо, но только воду пустите, нету воды вообще. Невозможно начать продвигаться, пока этой самой воды нет".
https://www.nakanune.ru/articles/116803/

"Это был обман граждан". Куда исчезли два триллиона из Пенсионного фонда.

Спойлер

 

– Еще когда только готовилась реформа Зурабова, вошедшая в силу в 2002 году, я была против накопительной системы, я сразу говорила, что она когда-нибудь грохнется и что это одна из причин дефицита Пенсионного фонда. Единственное, что мне тогда удалось отстоять, – что работающие пенсионеры стали получать пенсию в полном объеме, а накопительный элемент все равно ввели. Вообще, установка накопительного элемента – это был просто обман наших граждан, потому что многие думали, что у них есть государственная, страховая пенсия – и плюс к ней они еще что-то накопили. А на самом деле ничего дополнительного тут нет, вместо обязательной страховой пенсии – обязательная накопительная, сообщающиеся сосуды. Не надо путать обязательную накопительную систему с дополнительной, добровольной системой, которая имеет право на существование, – когда вы пришли сами в негосударственный пенсионный фонд или ваш работодатель предложил вам какой-то пакет, вы его внимательно проанализировали, поняли, какой у вас будет дополнительный доход, это другое дело. Вы сделали сознательный выбор, предпочли негосударственный пенсионный фонд банку либо другому способу обеспечения старости. Вы это контролируете – можете сами решать, куда вложить эти деньги – в образование детей (пусть они меня потом кормят), в недвижимость, в банк, в НПФ, ориентируясь на успешный опыт в негосударственном пенсионном фонде у соседа или на работе. Допустим, корпоративные пенсионные фонды "Газпрома" или "Лукойла", наверное, работают – в рамках компании, это способ дать дополнительные социальные пакеты своим работникам, прибавку к пенсии. Тут вы знаете, что делаете, а отчисляя деньги в накопительную часть обязательной пенсионной системы, вы даже не знаете, куда они деваются.

– И куда?

– С 2002 по 2014 год у всех граждан, начиная с 1967 года рождения, отчислялись взносы в накопительную часть пенсии. Из взносов, составляющих 22% от зарплаты, 6% шли в накопительную часть. Их отсылали в государственную управляющую компанию ВЭБ (Внешэкономбанк) или в негосударственные пенсионные фонды. Это чистой воды изъятие средств из Пенсионного фонда. Все то, что идет в страховую часть, используется для выплаты пенсий, а накопительная часть на текущие пенсии не идет – якобы накапливается. Даже если эти деньги не потеряются по пути, что становится частым явлением, то все равно доходность по ним ниже, чем индексация по страховой части пенсии.

– Так теперь же эти накопления вроде заморожены – а что вообще значит, что их заморозили?

– Это в народе так говорят, что накопления заморожены, а на самом деле это означает, что с 2014 года просто прекратилось отчисление на накопительную часть пенсии, и обязательные взносы стали полностью поступать на страховую часть. И это правильно, потому что отсылка денег на накопительную часть образует дыру в Пенсионном фонде. Я об этом твержу с 2001 года, когда еще только готовилась та зурабовская реформа. Но, слава богу, догадались, и Ольга Юрьевна Голодец добилась отказа от взносов в накопительную часть и перевода их в страховую. Но тут возникает вопрос – а что с теми деньгами, которые туда поступали целых 12 лет? Известно, что на момент последнего анализа в 2014 году их было около двух триллионов. Но все о них уже забыли – как в "17 мгновениях весны", "запоминается последняя фраза". Так и тут – накопительной части вроде давно уже нет – но ведь отчисляли же туда? Более того, Пенсионный фонд в страховом капитале эти взносы не учитывает, и страховой пенсионный капитал не накапливается. Поэтому когда на пенсию выйдет гражданин 1967 года рождения и сравнит свою пенсию с пенсией гражданина 1966 года, он обнаружит, что при прочих равных у гражданина 1966 года рождения пенсия больше – потому что он не делал отчислений в накопительную часть. А тот, кто их делал, будет потом долго и нудно искать свою накопительную часть.
https://www.severreal.org/a/30871106.html

 

 

 

[охта]

1 час назад, Croissant сказал:

Экономист Никита Кричевский и вовсе указывал: "Денег в накопительной части [в накопительной системе] нет, они разворованы. Часть потрачена на выплаты Парижскому клубу, часть в гособлигациях, часть, насколько я могу судить, предположительно, украдена гражданами вроде Минца [через систему НПФ], которые якобы покинули страну, и вернуть эти деньги нет никакой возможности".

  Показать контент

Так вот откуда дефицит ПФР, который государство никак не может покрыть, даже повышая пенсионный возраст? Но сейчас чиновники снова смотрят в сторону НПФ, да и тот же Анатолий Чубайс на стратегической сессии Банка России сравнил деньги из таких негосударственных фондов с водой в бассейне: "Хочу присоединиться к образу про бассейн. Да, мы заходим туда и говорим: "Ребят, что-то в этом бассейне как-то с образованием не очень хорошо, хлоркой пахнет, раздевалки какие-то не очень привлекательные, и вообще он 25-метровый, а нам нужно 50 метров". Это все правильно, это все так и есть, и образовывать надо, но только воду пустите, нету воды вообще. Невозможно начать продвигаться, пока этой самой воды нет".
https://www.nakanune.ru/articles/116803/

"Это был обман граждан". Куда исчезли два триллиона из Пенсионного фонда.

  Показать контент

 

– Еще когда только готовилась реформа Зурабова, вошедшая в силу в 2002 году, я была против накопительной системы, я сразу говорила, что она когда-нибудь грохнется и что это одна из причин дефицита Пенсионного фонда. Единственное, что мне тогда удалось отстоять, – что работающие пенсионеры стали получать пенсию в полном объеме, а накопительный элемент все равно ввели. Вообще, установка накопительного элемента – это был просто обман наших граждан, потому что многие думали, что у них есть государственная, страховая пенсия – и плюс к ней они еще что-то накопили. А на самом деле ничего дополнительного тут нет, вместо обязательной страховой пенсии – обязательная накопительная, сообщающиеся сосуды. Не надо путать обязательную накопительную систему с дополнительной, добровольной системой, которая имеет право на существование, – когда вы пришли сами в негосударственный пенсионный фонд или ваш работодатель предложил вам какой-то пакет, вы его внимательно проанализировали, поняли, какой у вас будет дополнительный доход, это другое дело. Вы сделали сознательный выбор, предпочли негосударственный пенсионный фонд банку либо другому способу обеспечения старости. Вы это контролируете – можете сами решать, куда вложить эти деньги – в образование детей (пусть они меня потом кормят), в недвижимость, в банк, в НПФ, ориентируясь на успешный опыт в негосударственном пенсионном фонде у соседа или на работе. Допустим, корпоративные пенсионные фонды "Газпрома" или "Лукойла", наверное, работают – в рамках компании, это способ дать дополнительные социальные пакеты своим работникам, прибавку к пенсии. Тут вы знаете, что делаете, а отчисляя деньги в накопительную часть обязательной пенсионной системы, вы даже не знаете, куда они деваются.

– И куда?

– С 2002 по 2014 год у всех граждан, начиная с 1967 года рождения, отчислялись взносы в накопительную часть пенсии. Из взносов, составляющих 22% от зарплаты, 6% шли в накопительную часть. Их отсылали в государственную управляющую компанию ВЭБ (Внешэкономбанк) или в негосударственные пенсионные фонды. Это чистой воды изъятие средств из Пенсионного фонда. Все то, что идет в страховую часть, используется для выплаты пенсий, а накопительная часть на текущие пенсии не идет – якобы накапливается. Даже если эти деньги не потеряются по пути, что становится частым явлением, то все равно доходность по ним ниже, чем индексация по страховой части пенсии.

– Так теперь же эти накопления вроде заморожены – а что вообще значит, что их заморозили?

– Это в народе так говорят, что накопления заморожены, а на самом деле это означает, что с 2014 года просто прекратилось отчисление на накопительную часть пенсии, и обязательные взносы стали полностью поступать на страховую часть. И это правильно, потому что отсылка денег на накопительную часть образует дыру в Пенсионном фонде. Я об этом твержу с 2001 года, когда еще только готовилась та зурабовская реформа. Но, слава богу, догадались, и Ольга Юрьевна Голодец добилась отказа от взносов в накопительную часть и перевода их в страховую. Но тут возникает вопрос – а что с теми деньгами, которые туда поступали целых 12 лет? Известно, что на момент последнего анализа в 2014 году их было около двух триллионов. Но все о них уже забыли – как в "17 мгновениях весны", "запоминается последняя фраза". Так и тут – накопительной части вроде давно уже нет – но ведь отчисляли же туда? Более того, Пенсионный фонд в страховом капитале эти взносы не учитывает, и страховой пенсионный капитал не накапливается. Поэтому когда на пенсию выйдет гражданин 1967 года рождения и сравнит свою пенсию с пенсией гражданина 1966 года, он обнаружит, что при прочих равных у гражданина 1966 года рождения пенсия больше – потому что он не делал отчислений в накопительную часть. А тот, кто их делал, будет потом долго и нудно искать свою накопительную часть.
https://www.severreal.org/a/30871106.html

 

 

 

Херню несёт" экономист"