Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

oboroten

Тихая пенсионная реформа

Рекомендуемые сообщения

37 минут назад, Державник сказал:

Везде будет биометрия, карточки и чипы, начертание

Ну биометрия подразумевает отказ от карточек, чипов и начертаний. Всё идёт к тому, что вас будут просто узнавать. Так, как вы узнаёте своих близких и друзей: без карточек и проверки документов.

24 минуты назад, Державник сказал:

Я говорю о проблемах мегаполиса

А чего это нас проблемы мегаполиса какого-то должны волновать? Тем более проблемы, которые ещё не наступили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Биометрию очень легко обмануть. Были уже здесь видео об этом, когда человек подносил чужое фото к камере и получал доступ. Поэтому всё придёт к начертанию, которое каким-то образом сроднится с самим человеком и его нельзя будет никак подделать. Карточки и проверка документов - это тоже процесс узнавания. Только бумажные документы предполагают участие живого чиновника, действия которого можно оспорить, а действия электроники не оспоришь, тем более в системе, где чуть что - и тебя ждёт та или иная блокировка. Это не говоря о слежке. Кому нравятся камеры по всему городу и соцрейтинг - пожалуйста, добро пожаловать в новый дивный мир!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Державник сказал:

Биометрию очень легко обмануть.

Да? Ну так и паспорт можно подделать и лицо загримировать.

Это пока легко, жизнь не стоит на месте. И внедрять будут лишь ту биометрию, которую обмануть сложно.

3 минуты назад, Державник сказал:

Карточки и проверка документов - это тоже процесс узнавания.

Именно так. Поэтому и стараются убрать лишнее звено. Зачем сверять живое лицо с фотографией на карточке, если можно сравнить живое лицо с фотографией из базы? И не только сравнить, но можно и обновить фото в базе после успешного сравнения.

6 минут назад, Державник сказал:

Поэтому всё придёт к начертанию, которое каким-то образом сроднится с самим человеком и его нельзя будет никак подделать.

Так у человека есть черты лица -вот и считайте их начертанием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, Державник сказал:

Биометрию очень легко обмануть. Были уже здесь видео об этом, когда человек подносил чужое фото к камере и получал доступ.

Такой фокус даже у меня на телефоне не срабатывает. По фото не узнает. Полагаю если биометрия будет введена в более серьезных областях, там тоже такой фокус с фотографией не сработает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

внедрять будут лишь ту биометрию, которую обмануть сложно.

Нет. В нашей стране, по заведенному обычаю, внедрять будут ту, которая дешевле, и ту, на которой можно больше украсть.

6 часов назад, охта сказал:

власть всё и делает по пути с народом. Власть в стране самая народная и есть.

Власть, безусловно, из народа. Но она давно оторвалась от народа и не имеет с ним почти ничего общего. Поэтому мастерски мимикрирует под "своего" , особенно в той части, которая вынуждена избираться на свои посты.

5 часов назад, Delta213 сказал:
17 часов назад, Niels сказал:

Стоит только любому претенденту на пост Президента страны заявить. что он отменит это путинское безобразие - он сразу обретет поддержку большинства. 

И что? Ну обретет поддержку, дальше-то что? Все равно, кого путлер преемником назначит, тот и будет.

Есть такое правило: "Делай, как должно, а там - пусть будет, как будет" . И тогда твоя совесть будет чиста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, Niels сказал:

Нет. В нашей стране, по заведенному обычаю, внедрять будут ту, которая дешевле, и ту, на которой можно больше украсть.

Ну я не про нашу страну разговор вёл. Всё равно мы пользуемся оборудованием из Китая.

Я про мировые тренды. Весь мир идёт к отказу от лишних бумажек и документов. Кто-то быстрее, кто-то медленнее.

Когда большинство туда шагнёт, нам тоже придётся сделать этот шаг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но именно столица - лидер по цифровизации. 5G, от которой дохнут птицы, уже потихоньку монтируют в МСК. Лес и дальше будет лысеть, а количество народа и авто - увеличиваться. Ещё больше автодорог, развязок, ж/д полотен и эстакад под окнами горожан! Больше толп, шума и суеты! Больше гастарбайтеров, заполоняющих улицы на свои религиозные праздники!

Больше подмосквичей в городе!

Больше ненужной рекламы, музыки, галдежа, иллюминации!

Биометрические камеры по всему городу, неусыпно следящие за горожанами, соцрейтинг (в перспективе).

И вот на этом фоне у кого-то впереди ещё долгие трудовые годы, а пенсия так далеко...

 

Проезд в транспорте по фейсу... оплата билета в аэропорту по фейсу...

Но больше всего настораживает слежка.

Кстати, и на митинги не выйдешь - везде будет око большого брата. А там и санкции воспоследуют. Система-то электронная будет, автоматическая. Не заплатишь штраф - рейтинг твой понизится, быстро тогда из нормального ритма выскочишь, а то и на самое дно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Державник сказал:

Но именно столица - лидер по цифровизации. 5G, от которых дохнут птицы, уже потихоньку монтируют в МСК. Лес и дальше будет лысеть, а количество народа и авто - увеличиваться. Ещё больше автодорог, развязок, ж/д полотен и эстакад под окнами горожан! Больше толп, шума и суеты! Больше гастарбайтеров, заполоняющих улицы на свои религиозные праздники!

Больше подмосквичей в городе!

Больше ненужной рекламы, музыки, галдёжа, иллюминации!

Биометрические камеры по всему городу, неусыпно следящие за горожанами, соцрейтинг (в перспективе).

И вот на этом фоне у кого-то впереди ещё долгие трудовые годы, а пенсия так далеко...

 

Проезд в транспорте по фейсу... оплата билета в аэропорту по фейсу...

Но больше всего настораживает слежка.

Кстати, и на митинги не выйдешь - везде будет око большого брата. А там и санкции воспоследуют. Система-то электронная будет, автоматическая. Не заплатишь штраф - рейтинг твой понизится, быстро тогда из нормального ритма выскочишь, а то и на самое дно!

И какой выход из этого всего?

Кстати, хорошо, что о митингах вспомнили. Сами когда последний раз там были?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Державник сказал:

Ох уж эта манера переходить на личности...

Хочется говорить с человеком знающим, а не с тем кто "не читал но осуждаю".А знающий как правило, познаёт "на своей шкуре".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

28 сентября на дне открытых дверей Центрального банка Российской Федерации в Астрахани «Ростелеком» провел презентацию Единой биометрической системы. Специалисты компании рассказали жителям города о том, что такое биометрия и удаленная идентификация, как зарегистрироваться в Единой биометрической системе и пользоваться ею для получения банковских услуг. В ходе интерактивной лекции эксперты продемонстрировали процесс сбора и верификации биометрических данных, а также ответили на вопросы граждан. Мероприятие прошло более чем в 70 регионах России.

https://arbuztoday.ru/rostelekom-predstavil-edinuyu-biometricheskuyu-sistemu-na-dne-otkrytyx-dverej-banka-rossii-v-astraxani/

Единая биометрическая система в России начала работать 30 июня 2018 года.

https://bio.rt.ru/citizens/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Sergey Pro!! сказал:

28 сентября на дне открытых дверей Центрального банка Российской Федерации в Астрахани «Ростелеком» провел презентацию Единой биометрической системы. Специалисты компании рассказали жителям города о том, что такое биометрия и удаленная идентификация, как зарегистрироваться в Единой биометрической системе и пользоваться ею для получения банковских услуг. В ходе интерактивной лекции эксперты продемонстрировали процесс сбора и верификации биометрических данных, а также ответили на вопросы граждан. Мероприятие прошло более чем в 70 регионах России.

https://arbuztoday.ru/rostelekom-predstavil-edinuyu-biometricheskuyu-sistemu-na-dne-otkrytyx-dverej-banka-rossii-v-astraxani/

Единая биометрическая система в России начала работать 30 июня 2018 года.

https://bio.rt.ru/citizens/

Как это относится к пенсионной реформе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Niels сказал:

Как это относится к пенсионной реформе?

Да, Вы правы. Просто разговор зашёл о биометрии. Надо бы перенести сообщение в цифровую Россию. Но лень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Декретный отпуск, службу в армии и уход за инвалидами выкинули из стажа

 

Правительство РФ снова раскачивает лодку Российской государственности. Решив, что население «проглотило» прошлогоднюю пенсионную и налоговую «реформы», «чикагские мальчики» из правительства и Пенсионного фонда решили пойти еще дальше и не засчитывать в трудовой стаж службу в армии, уход за ребенком до 1,5 лет, временную нетрудоспособность, уход за инвалидом 1 группы или ребенком-инвалидом, пожилым гражданином от 80 лет и др. В ситуации продолжающегося падения уровня жизни населения и критически низкого уровня доверия народа к режиму (что показал, в частности, недавний провал явки на выборы) это решение способно вызвать политическую бурю, которую власти, вероятно, будут пытаться тушить с помощью отставки премьера Медведева. Если эта гипотеза верна, в ближайшее время нам стоит ожидать еще целый ворох непопулярных решений от Медведева.

О том, как в правительстве решили дополнить пенсионную реформу, рассказал в своей передаче на канале Царьград Юрий Пронько.

 

 

Спойлер

Эмоции ведущего понятны, но откуда у него данная информация и насколько она правдива? Оказалось: более чем. Зайдя на юридический портал, мы нашли вот такой ответ ПФР на данную тему.

пенсионный возраст протест


Нормальное такое разъяснение, которое просто великолепно показывает, что означает либеральный подход наших чиновников к гражданам. Если следовать данной логике, то не ставший «косить» от армии парень, который после службы пошел учиться дальше, например, в тот же военный вуз, — это «лох», который выкинет 6 лет стажа. Видимо, надо было, как «нормальные пацаны», идти в корпорацию и «строить карьеру», прыгая из одной отрасли в другую. Ровно то же касается молодых матерей, которые не стали делать «модные аборты» и потом пытаться родить первенца в 35, а по старинке вышли замуж, да сели в декрет — какие дети, работать надо было, ПФР копейку зарабатывать. Что касается отказа засчитывать в стаж уход за больным ребенком или инвалидом, то не дай Бог нашим чиновникам узнать, что это такое на личном опыте.

Может, чиновник из ПФР чего-то напутал, давая консультации? Откуда это взялось, если при пенсионной реформе о новых изъятиях не было ни слова? Это откопали журналисты издания «Свободная пресса». Оказывается, все упирается в постановление правительства №1015 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий», подписанное Дмитрием Медведевым 2 октября 2014 года, и подвергавшееся серьезнейшему редактированию аккурат с начала пенсионной реформы и заканчивая августом сего года. Вот документ на официальном сайте Правительства: http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102359424

Самое интересное, что в начале документа (глава I, пункт 2, подпункт В) сообщается, что в страховой стаж включаются «иные периоды», в число которых, помимо прочего, входит период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы; период получения пособия по обязательному социальному страхованию в период временной нетрудоспособности; период ухода одного из родителей за каждым ребенком до достижения им возраста полутора лет; период получения пособия по безработице, период участия в оплачиваемых общественных работах и период переезда или переселения по направлению государственной службы занятости в другую местность для трудоустройства; период ухода, осуществляемого трудоспособным лицом за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет.

Но практически в конце документа, в пункте 51 главы XVIII, сообщается, что «иные периоды, предусмотренные подпунктом "в" пункта 2 настоящих Правил, засчитываются в страховой стаж при условии, если им предшествовали и (или) за ними следовали периоды работы и (или) иной деятельности независимо от их продолжительности, предусмотренные подпунктами "а" и "б" пункта 2 настоящих Правил». То есть там сказано именно то, о чем говорят Пронько и комментарий ПФР: нечего тут служить, учиться или рожать — вам никто ничего не обещал, скажите спасибо, что пособия платят. В конце концов, Дмитрию Анатольевичу экономику надо разогревать, а не про срочников с мамками думать — не говоря уж о стариках и инвалидах.

«Считаем: первой была т.н. заморозка накопленной части наших будущих пенсий. Тогда у нас украли более 3 трлн и сделали вид, что так и было задумано. Вторая подстава — повышение пенсионного возраста. Третья — позорная отмена индексаций пенсий работающим старикам и инвалидам. Четвертая — ИПК, который превратился в ГПП (гарантированный пенсионный продукт). Чиновники до сих пор не решаются его презентовать широкой публике, потому что точно знают: проект уже провалился. Кто поверит и доверит шулерам свои пенсионные накопления в очередной раз? И вот вам подстава пятая — окончательная ликвидация самого понятия "социальное государство" и лишение миллионов граждан целых периодов нашей жизни. Как можно лишить трудового стажа мать, которая родила и воспитала ребенка? Или пацана, который не отмазывался, а служил своей Родине? Кому пришло в голову лишить стажа человека, ухаживающего за своими пожилыми родителями или ребенком-инвалидом? Господа чиновники, вы сошли с ума?! Вы провоцируете социальный взрыв в стране, чтобы после сбежать на любимый вами Запад? А вы уверены, что успеете? Чего вы добиваетесь? Ваша "стабильность" и так уже превратила Россию в вымирающую страну. Остановитесь! На горе и отчаянии людей счастья точно не построишь», — отметил Пронько.

Впрочем, это еще не самая «прекрасная история». Пока все отходили от новостей с пенсионного фронта, Госдума во втором, основном, чтении утвердила законопроект о передаче Фонда социального страхования в прямое управление Минфина. Фонд, собирающий, по данным Счетной палаты, около 60 млрд рублей в месяц, будет направлен не на сохранение этих денег и не на выплаты, например, тем, кто занимается уходом за детьми инвалидами. Он будет использоваться для операций с банковским сектором. Свободные остатки фонда (страховой резерв), составлявшие 154,3 млрд рублей на начало 2019 года, поступят под управление Казначейства, которое отправит их на финансовый рынок — в депозиты, сделки репо (кредиты под залог ценных бумаг) и валютные свопы (кредиты под залог иностранной валюты).

В настоящий момент ФСС управляет деньгами самостоятельно, но эта функция несвойственна фонду, что приводит к «недополучению фондом доходов», говорится в пояснительной записке к законопроекту. Молодцы, конечно, ребята — признались, что делали, делали и наделали, но кто же теперь займется «профессиональными вложениями»? Правильно, наши госбанки. Чтобы исправить ситуацию и заработать больше, деньги фонда направят в пул Казначейства, которое финансирует банки свободными остатками федерального бюджета.

«Коротко о той очевидной схеме, которая будет реализована Минфином через Грефа, Костина и других банковских олигархов. Наши деньги, которые мы ежемесячно платим, в том числе и в Фонд соцстрахования, поступят в пул Казначейства, из которого финансируются банки так называемыми свободными остатками федерального бюджета. Чтобы вы понимали, о каком порядке цифр идет речь, приведу конкретные примеры. C начала этого года объем подобных операций вырос на 1,4 триллиона рублей и достиг исторического рекорда в 3,2 триллиона рублей. Фактическими деньгами Казначейства покрывается нехватка рублевой ликвидности у крупнейших госбанков», сообщает все тот же Пронько.

А куда денут эти деньги банки? Правильно, они вернут их нам же в виде кредитов. То есть Минфин забирает деньги у нас из зарплат, чтобы через банки дать их же нам в долг и под процент. В этом месте горько зарыдал скромный Остап Бендер — он до такого «честного отъема денег» так и не додумался.

Если серьезно, то не только у РИА «Катюши» и Пронько складывается впечатление, что все это неспроста. То, какими темпами у нас начали возврат в начало 90-х и начали «выдаивать население», может говорить только об одном: несмотря на заверения о стабильности, правительство готовится к большому кризису — политическому или экономическому. И Дмитрий Анатольевич сотоварищи может оказаться в этой ситуации просто разменной монетой — как утверждают источники РИА Катюша в администрации президента, один из наиболее вероятных сценариев, рассматриваемых властью, состоит в том, чтобы понудить Медведева напринимать непопулярных решений, чтобы затем пересадить его в уютное кресло руководителя одной известной госкопорации, уступив премьерство, например, Сергею Чемезову. Вот только оценит ли народ такой «выпуск пара»? Сомневаемся.

РИА Катюша

http://katyusha.org/view?id=12928

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Державник сказал:

на канале Царьград Юрий Пронько.

смысл этот фашистский канал смотреть , который принадлежит олигарху малофееву , смешивают мёд с говном - итог понятен - очередное запудривание мозгов населению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Державник сказал:

Правительство РФ снова раскачивает лодку Российской государственности.

Бред. Не Правительство, а Президент.

9 часов назад, Державник сказал:

«чикагские мальчики» из правительства и Пенсионного фонда решили пойти еще дальше и не засчитывать в трудовой стаж

Не Правительство, а Президент. Этих "мальчиков" и "девочек" назначил не кто иной, как Президент. И они в любой момент могут быть уволены - по воле Президента, а не Премьер-министра. Правительство и пальцем не пошевелит, не будь на то воли Президента. Правительство в нашей стране - абсолютно несамостоятельный орган.

Вообще, прекратите всё время отмазывать Президента от его деяний - от того, что он творит с нашей страной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Планируемое введение «гарантированного пенсионного продукта» (ГПП), суть которого в том, что на накопительную пенсию гражданин может рассчитывать только в случае уплаты им из своей зарплаты шестипроцентного «накопительного пенсионного взноса»

 итд, почитайте, много интересного.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/10/23/82474-grazhdane-novye-poleznye-iskopaemye

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Delta213 сказал:

Планируемое введение «гарантированного пенсионного продукта» (ГПП), суть которого в том, что на накопительную пенсию гражданин может рассчитывать только в случае уплаты им из своей зарплаты шестипроцентного «накопительного пенсионного взноса»

 итд, почитайте, много интересного.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/10/23/82474-grazhdane-novye-poleznye-iskopaemye

 

В статье читаем:

 

Цитата

Это, конечно, немного угнетает экономику, но, с другой стороны, придает устойчивость бюджету. А устойчивость бюджета, ритмичность выплат пенсий и зарплат бюджетникам — это (как показали «проклятые 90—е») основа устойчивости власти.

Несколько странный выбор: повышать устойчивость бюджета, при этом фактически лишая населения пенсий, высоких зарплат, работы...

 

Выход был прост: развивать экономику. У нас сельское хозяйство смехотворное, а могли бы кормить весь мир - и неплохо на этом зарабатывать. Вот тебе и рабочие места, и качественные продукты. Но нет, 20 путинских лет фактически в никуда ухнули. Только армию и ВПК и обласкали. Никто и не спорит: дело нужное; но всё же...

 

Всё-таки не отпускает мысль, что нас - коренных - просто уничтожают. Деньги от продажи углеводородов складывают в кубышку, но не для нас и наших детей-внуков, а для совершенно других этноконфессиональных групп, которые, видимо, считают Россию своей новой "землёй обетованной".

В любом нормальной государстве кубышку тратили бы на развитие экономики, повышения демографии и т.п.

И уж точно не уничтожали бы образование, медицину.

Хотя москвичи очень даже неплохо живут. Но, наверное, в этом и есть задумка: чтобы регионы вымирали, в т.ч. и за счёт миграции в столицу, где уже нет никаких традиций, веры, где плавильный котёл и "огламуривание" русского населения.

 

На Украине то же самое, но в несколько иных формах. Но там даже и не скрывают своих планов, просто народ не замечает, что за люди находятся во власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да просто много нас, столько не нужно, не расстреливать же, это как-то не по либеральному уже получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Delta213 сказал:

Да просто много нас, столько не нужно, не расстреливать же, это как-то не по либеральному уже получается.

Ну то, что нас больше, чем нужно для экономики, с этим согласен. Но нужно экономику развивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проще нас утилизировать.

 

К теме напрямую не относится, но все-же:

Медианный уровень благосостояния составляет в России всего 3683 доллара (то есть у 50 % населения состояние меньше, а у 50 % выше). Медиана — это значение, которое всю совокупность делит пополам. Отсчитываем от этого значения две трети, и те, кто ниже, считаются малооплачиваемыми. У нас таких 25–30% 

 

Т.е. 30% россиян уже даже не бедные, они нищие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Delta213 сказал:

Проще нас утилизировать.

 

Т.е. 30% россиян уже даже не бедные, они нищие.

Ну, значит, современная экономика России может обезпечить лишь 70% населения страны - т.е. около 100 млн чел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Державник сказал:

Несколько странный выбор: повышать устойчивость бюджета, при этом фактически лишая населения пенсий, высоких зарплат, работы...

Категорически согласен.

Бюджет профицитный уже который год. Причем он считается из цены на нефть 40 (ну или порядка 40), а нефть дороже!

По факту получается, профицит еще больше … 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, m1_1976 сказал:

Категорически согласен.

Бюджет профицитный уже который год. Причем он считается из цены на нефть 40 (ну или порядка 40), а нефть дороже!

По факту получается, профицит еще больше … 

Всё откладывают в кубышку. При этом долговые обязательства США уже не покупают, а почти избавились от них - т.е. деньги идут не на закупку чужого госдолга. Я думаю, сотни три миллиардов долларов уже накоплено. Для кого и чего их копят? Почему не развивают экономику - как дополнительный фактор стабильности?

Большая часть ведь в валюте лежит на счетах. А если вся система обрушится, кто нам эти средства вернёт/возместит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Державник сказал:

Всё откладывают в кубышку. При этом долговые обязательства США уже не покупают, а почти избавились от них - т.е. деньги идут не на закупку чужого госдолга. Я думаю, сотни три миллиардов долларов уже накоплено. Для кого и чего их копят? Почему не развивают экономику - как дополнительный фактор стабильности?

Большая часть ведь в валюте лежит на счетах. А если вся система обрушится? Кто нам эти средства вернёт/возместит?

В хозяйстве все сгниет...

3aN5ZMk7u74.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты