Тихая пенсионная реформа

[Moriarti]

4 часа назад, Выбражулька сказал:

А что садистского в этих медосмотрах?  Нужная вещь, и флюрография раз в год не помешает и анализы. У нас было в прошлом году кажется, в рабочее время, бесплатно. Была бы рада если бы и в этом году сделали. И осмотр желательно всех специалистов, но когда ты еще сам соберешься к ортопеду или ЛОРу если ничего не болит (а иногда уже болит, но все равно некогда)? А ведь многие заболевания можно было бы гораздо успешнее лечить если вовремя диагностировать.

Любителям пообследоваться советую почитать книги: 

● Троицкая Светлана - Медицинский террор. Лечиться или жить - https://yadi.sk/d/bgkoJhjEGoIWYA
● Подрабинек Александр - Карательная медицина - https://yadi.sk/d/tERgvc841AF1lg
● Прокопенко Анатолий Стефанович - Безумная психиатрия - https://yadi.sk/d/1UEvWaur_w-6bQ
● Савина Виктория и др. - Общественное здоровье и права человека: конфликт публичного интереса и индивидуальных свобод (ознакомительный фрагмент) - https://yadi.sk/d/wQPWA5Sfv15gIw
● Вересаев Викентий - Записки врача - https://yadi.sk/d/tefVODvrhbMzOw
● Водовозов Алексей - Пациент Разумный. Ловушки «врачебной» диагностики, о которых должен знать каждый (ознакомительный фрагмент) - https://yadi.sk/d/Gv8dPd-svI4TDg
● Лопатенков Геннадий - Человек и здравоохранение: правила игры - https://yadi.sk/d/sXgn40AVNEU_3g
● Иллич Айвен - Границы медицины: медицинская Немезида (главы из книги) -
https://yadi.sk/i/8FJs6Kh7nEgY2g

[Moriarti]

11 часов назад, Niels сказал:

Если речь о медицинских осмотрах по поводу профессиональных вредностей, то, полагаю, программистам необходимо быть осмотренными офтальмологом и ортопедом - 1 раз в год. Что и как на самом деле - я не знаю. Раньше был соответствующий приказ, регламентировавший данные осмотры, программисты под эти медицинские осмотры не подпадали (потому что труд - творческий, и связан далеко не только со смотрением в монитор) , а вот операторы ПЭВМ - уже подпадали. Офтальмолог в той комиссии был, ортопеда, насколько я помню, не было (несмотря на то, что, помимо зрения, такая работа изнашивает шейный и грудной отделы позвоночника) . Раньше я составлял списки подлежащих к таким медосмотрам своих подчиненных, поэтому читал тот приказ. Насколько я помню, наиболее жесткими были требования к медицинским осмотрам авиадиспетчеров и лиц похожих профессий - у которых работа связана с долгим непрерывным слежением за монитором. Труд операторов ПЭВМ считался менее напряженным для зрения, а программисты вообще по тому приказу не проходили.

Ортопеда в перечне обследований для пэвм нет

[Niels]

5 часов назад, Moriarti сказал:

Ортопеда в перечне обследований для пэвм нет

Ну, значит, я правильно помню, что ортопеда там нет. В этом, конечно, нет ничего хорошего: отсутствие в этой комиссии ортопеда - это не от хорошей жизни, а с целью экономии средств на всём, на чем только можно.

[Киса Киса]

3 часа назад, Niels сказал:

это не от хорошей жизни, а с целью экономии средств на всём, на чем только можно.

Если бы экономили на чем только можно, то отменили бы медкомиссии совсем

[Se®gio]

5 минут назад, Киса Киса сказал:

Если бы экономили на чем только можно, то отменили бы медкомиссии совсем

Пока в законодательстве есть пункт о ежегодных медосмотрах, не отменят. Хотя со временем все может поменяться, как и все у нас. Пока же эти медосмотры напоминают конвейер - скорее бы пройти - и домой, если что-то беспокоит - лучше промолчать, чтобы не дать повод сократить по профнепригодности.

[Grigory]

2 часа назад, Se®gio сказал:

Пока в законодательстве есть пункт о ежегодных медосмотрах, не отменят. Хотя со временем все может поменяться, как и все у нас. Пока же эти медосмотры напоминают конвейер - скорее бы пройти - и домой, если что-то беспокоит - лучше промолчать, чтобы не дать повод сократить по профнепригодности.

Ну, это как раз тот случай, когда хотели как лучше, а вышло как всегда.

[Выбражулька]

21 час назад, Niels сказал:

Например, соскоб со слизистой оболочки мочеиспускательного канала.

Ну так этого в рамках медосмотра не делают. Там максимум кровь и мочу сдать

[Медоед]

22 часа назад, Moriarti сказал:

Не планируется применять а УЖЕ применяется. Согласно приказу Минздрава № 302Н работающие в ПЭВМ более 50% времени должны проходить: 
гинеколога, 
флюрографию, 
Невролога, 
Офтальмолога, 
анализ крови, мочи, 
ЭКГ 

психиатра и нарколога

Гинеколог, уролог, проктолог.

Невролог, офтольмолог. Анализы. 

Это понятно.

Но вот психиатра и нарколога с лёгкостью можно было бы заменить ортопедом. И это было бы грамотнее, с моей точки зрения.

Слушать вопросы навроде "Земля крутится вокруг Солнца или наоборот?" или "Почему происходит смена дня и ночи?" кому больше полезно, работнику, проходящему диспансерный осмотр или работодателю, чтобы "перестраховаться"? В наркологии обследование "покажите руки" совсем бесполезное, как по мне. 

Состояние и поведение человека видно же сразу. 

 

У нас вот на работе Дима наестся сладостей и давай безумствовать. То к девушке замужней пристанет, то орать начнёт на все здание. 

[Микеланджело]

22 минуты назад, Медоед сказал:

 

У нас вот на работе Дима наестся сладостей и давай безумствовать.  

Сдать бы эти "сладости" на анализы. )))

[catch]

30 минут назад, Медоед сказал:

Слушать вопросы навроде "Земля крутится вокруг Солнца или наоборот?" или "Почему происходит смена дня и ночи?"

Меня о таком ни разу не спрашивали.

35 минут назад, Медоед сказал:

У нас вот на работе Дима наестся сладостей и давай безумствовать. То к девушке замужней пристанет, то орать начнёт на все здание. 

Наверное шоколад употребляет.

https://vita.com.ua/o-nas/publikacii/kak-lechit-narkomana-kotoryj-upotreblyaet-shokolad/

[Moriarti]

3 часа назад, Выбражулька сказал:

Ну так этого в рамках медосмотра не делают. Там максимум кровь и мочу сдать

Делают для декретированных контингентов. А гинеколог обязателен для всех женщин которым посчастливилось попасть под действие приказа 302н

[Медоед]

37 минут назад, catch сказал:

Меня о таком ни разу не спрашивали.

И меня не спрашивали, пока не начал тапком по столу бить.

Ладно, шучу. На самом деле, на приёме тогда сидела молодая девушка, решившая со мной позаигрывать. 

Ну, и зачем оно нужно такое обследование? Если от него никакого толка?

[Niels]

4 часа назад, Выбражулька сказал:

В 04.02.2019 в 09:48, Niels сказал:

Например, соскоб со слизистой оболочки мочеиспускательного канала.

Ну так этого в рамках медосмотра не делают.

Делают. В зависимости от профессии - 1 раз в 3 месяца, или 1 раз в 6 месяцев, или 1 раз в год.

Не знаю, как сейчас, но в советские времена эта комиссия самой строгой была в отношении работников общепита, операционных, еще тех, кто занят работой, связанной с забором крови - они эту комиссию 1 раз в 3 месяца проходили.

1 час назад, Медоед сказал:

Но вот психиатра и нарколога с лёгкостью можно было бы заменить ортопедом. И это было бы грамотнее, с моей точки зрения.

Слушать вопросы навроде "Земля крутится вокруг Солнца или наоборот?" или "Почему происходит смена дня и ночи?" кому больше полезно, работнику, проходящему диспансерный осмотр или работодателю, чтобы "перестраховаться"? В наркологии обследование "покажите руки" совсем бесполезное, как по мне. 

У нас психиатр и нарколог вообще никаких вопросов не задают, пробивают сотрудников по своим базам данных заранее (получив от предприятия списки сотрудников) , и на комиссии просто раздают всем заранее отпечатанные свои заключения в соответствии с инфой в их базах данных, специфика их специальности такова, что о пациенте им будет известно заранее, до этой комиссии. Если у чела психическое расстройство, на работе никто не будет ждать, когда к ним придет эта комиссия (а она для осмотра большинства контингентов работников приходит 1 раз в год) . Поэтому я согласен с Вами: психиатр и нарколог в этой комиссии - из-за перестраховки, вряд ли они когда-то кого-то выявили на этих комиссиях.

1 час назад, Медоед сказал:

Слушать вопросы навроде "Земля крутится вокруг Солнца или наоборот?" или "Почему происходит смена дня и ночи?"

Вообще, говоря строго, приведенные Вами вопросы - не для проверки психического состояния, а для проверки знаний. Психиатр же может проверить, насколько точно Вы видите окружающую Вас реальность, как ваш мозг отражает окружающий Вас мир, насколько ясно Ваше сознание. Поэтому вопросы от психиатра могут быть, например, такие: "День сейчас, или ночь? " , "Лето сейчас, или зима? " .

[Медоед]

Дима -- свин? 

Или он все-таки человек? 

[Выбражулька]

46 минут назад, Moriarti сказал:

Делают для декретированных контингентов. А гинеколог обязателен для всех женщин которым посчастливилось попасть под действие приказа 302н

В начале вроде как разговор был про обязательные медосмотры офисных работников. А у них ничего страшного и садистского с медосмотрах нет.
В чем ваша личная проблема с осмотром у гинеколога тоже не вижу - ничего страшного в этом нет. Раз в год даже необходимо, а ведь не все ходят на ежегодные осмотры

[Moriarti]

1 час назад, Выбражулька сказал:

В начале вроде как разговор был про обязательные медосмотры офисных работников. А у них ничего страшного и садистского с медосмотрах нет.
В чем ваша личная проблема с осмотром у гинеколога тоже не вижу - ничего страшного в этом нет. Раз в год даже необходимо, а ведь не все ходят на ежегодные осмотры

Гинеколог должен быть строго добровольным а не под угрозой потери работы. Это и есть садизм и узаконенное изнасилование. И на личности переходить не нужно. Не всем медосмотры по кайфу, особенно если книги перечисленные почитать

[Выбражулька]

20 минут назад, Moriarti сказал:

Гинеколог должен быть строго добровольным а не под угрозой потери работы.

Какую работу можно потерять после осмотра гинеколога? Разговор по прежнему про офисных работников и их медосмотры?

[Moriarti]

37 минут назад, Выбражулька сказал:

Какую работу можно потерять после осмотра гинеколога? Разговор по прежнему про офисных работников и их медосмотры?

Если откажешься от гинеклога или от любого другого осмотра, врач не подпишет заключение о годности к работе без которого работодатель не имеет право допускать к работе. По прежнему.

[Выбражулька]

13 минут назад, Moriarti сказал:

Если откажешься от гинеклога или от любого другого осмотра, врач не подпишет заключение о годности к работе без которого работодатель не имеет право допускать к работе. По прежнему.

Ну так не отказывайся

[Niels]

5 часов назад, Moriarti сказал:

Не всем медосмотры по кайфу

А с чего Вы взяли, что медосмотры должны быть по кайфу?

[Moriarti]

5 часов назад, Выбражулька сказал:

Ну так не отказывайся

Вопрос от вас был про потерю работы вообще то

[Moriarti]

52 минуты назад, Niels сказал:

А с чего Вы взяли, что медосмотры должны быть по кайфу?

Почему тогда есть люди которые хотят проходить их и считают что и другие тоже должны? Логично что им по кайфу. Предпочитаю вести здоровый образ жизни, а не по врачам ходить.

[astrahanezz]

10 часов назад, Медоед сказал:

Слушать вопросы навроде "Земля крутится вокруг Солнца или наоборот?" или "Почему происходит смена дня и ночи?"

А ещё в нашем психдиспансере спрашивают: "Что общего между бабочкой и карандашами?" и "Назовите свои 5 негативных качеств". Тоже молодая девушка-врач.

[Выбражулька]

11 часов назад, Moriarti сказал:

Вопрос от вас был про потерю работы вообще то

А причем здесь конкретно гинеколог? Если от других врачей отказаться, то работу не потеряешь? Почему претензии конкретно к данному специалисту?

По мне так если офисный работник может оказаться не пригодным, то скорее всего не после осмотра гинеколога

18 часов назад, Moriarti сказал:

Гинеколог должен быть строго добровольным а не под угрозой потери работы.

 

[Dernik]

11 часов назад, astrahanezz сказал:

А ещё в нашем психдиспансере спрашивают: "Что общего между бабочкой и карандашами?" и "Назовите свои 5 негативных качеств". Тоже молодая девушка-врач.

Прочёл и задумался.  Так что же общего между бабочкой и карандашами,  и чет страшно стало)