Тихая пенсионная реформа

[Ирина_]

11 минут назад, Киса Киса сказал:

Это закон природы. Если лев перестанет охотится он умрет с голоду. Из антилоп тоже выживут только те кто быстро бежал.

Это вы хотите существовать в параллельной реальности, чтобы мало работать и много получать, чтобы ничего не уметь, но тебя ценили. Так не бывает. Хочешь жить - учись " быстро бегать" или будь готов к тому что тебя съедят.

Вы так уверенно заявляете что именно я хочу мало работать и много получать? Где вы прочитали это? В моем высказывании говорилось о подавляющей массе россиян, но вы упорно оттягиваете всю массу к личному примеру выживания в этой стране. Я бы с удовольствием жила при советском строе. Мне не нужно это обилие товаров на полках, тем более низкокачественных. Я хочу достойный уровень жизни, я хочу чтобы соблюдался ТК, я хочу уйти в декрет без боязни, что меня оставят на нищенской выплате и моему мужу придется вертеться, чтобы мы жили. Я хочу видеть своего мужа не задроченным на  работе, потому что денег не хватает теперь. Я хочу доступную бесплатную медицину, я хочу школу нормальную без бесконечных поборов. Я хочу работать не до гроба, а еще в силах уйти на пенсию и заниматься тем, чем хочется. Хоть в огороде ковыряться. Мы не живем по сути, мы постоянно находимся в бешеной гонке за материальным благополучием для себя и для детей. У нас 21 век на дворе, не 16 век. А вы предлагаете жить не как в цивилизованном и высокоразвитом обществе

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Медоед сказал:

Тогда вы уж определитесь, вы относитесь к гомосапиенс или к приматам.

Вообще-то гомосапиенс относится к приматам, так что не будем противопоставлять.

Но это оффтопик. А по теме я вообще ни одного человека в реале не встречал, кто одобрял бы пенсионную реформу.

[Sergey Pro!!]

10 минут назад, Ирина_ сказал:

 А вы предлагаете жить не как в цивилизованном и высокоразвитом обществе

Цивилизованное и высокоразвитое общество выходит на улицы, если власть пытается принять антинародные законы.

[Выбражулька]

42 минуты назад, barra сказал:

В развитых странах, если ты туповат, это не проблема, идешь в рабочие специальности и живешь припеваючи. Если есть амбиции, добро пожаловать в мир акул. Есть выбор.

 

У нас выбор один, либо быть рабом, либо быть бродягой.

То есть ты тем самым хочешь сказать, что в основном против повышения пенсионного возраста выступают малоразвитые, безинициативные и неамбициозные люди, которые побыстрее хотят отработать свое и сесть на шею к государству. Ну если так то кто спорит, уверена они были бы рады если бы им в 30 лет на пенсию можно было выходить, и вышли бы и сидели бы.

Есть у меня одна такая знакомая, ни дня ни проработала - вот теперь сидит ждет пенсию, чтобы можно было "собой заняться", а то ведь на работу то ее в 50 лет не берут без стажа и без опыта. Вот такое у нас плохое государство.

[barra]

8 минут назад, Delta213 сказал:

ты к чему призываешь? К несанкционированному митингу? Модераторы стукните куда следует, а то распустились совсем!

Sergey Pro!! марш домой вещи собирать, воронок за тобой уже выехал  

У нас с детства вырастили СТРАХ, страх отстаивать свои права, страх задавать вопросы, страх что-то хотеть, страх быть не серым ничтожеством.

 

Посмотрите на детсады сейчас, это точь в точь, как и в советском союзе, фабрика по производству НЕ граждан. Всё это продолжается в школе, институте, на работе.

 

 

[barra]

1 минуту назад, Выбражулька сказал:

То есть ты тем самым хочешь сказать, что в основном против повышения пенсионного возраста выступают малоразвитые, безинициативные и неамбициозные люди, которые побыстрее хотят отработать свое и сесть на шею к государству. Ну если так то кто спорит, уверена они были бы рады если бы им в 30 лет на пенсию можно было выходить, и вышли бы и сидели бы.

Есть у меня одна такая знакомая, ни дня ни проработала - вот теперь сидит ждет пенсию, чтобы можно было "собой заняться", а то ведь на работу то ее в 50 лет не берут без стажа и без опыта. Вот такое у нас плохое государство.

Ну и пусть эта знакомая сидит на своей пенсии, сейчас современый мир, раньше надо было 1000 человек, сейчас 10.

Я за уменьшение рабочего дня и сокращение пенсионного возраста. А те кто хочет жить получше, пусть работает сколько хочет.

[Киса Киса]

46 минут назад, LITR сказал:

Н-да! Вы хоть неделю по законам природы проживете? Даже не в джунглях! У нас в степи.

У каждого своя среда обитания. Город наши каменные джунгли. 

[Ирина_]

10 минут назад, Выбражулька сказал:

То есть ты тем самым хочешь сказать, что в основном против повышения пенсионного возраста выступают малоразвитые, безинициативные и неамбициозные люди, которые побыстрее хотят отработать свое и сесть на шею к государству. Ну если так то кто спорит, уверена они были бы рады если бы им в 30 лет на пенсию можно было выходить, и вышли бы и сидели бы.

Есть у меня одна такая знакомая, ни дня ни проработала - вот теперь сидит ждет пенсию, чтобы можно было "собой заняться", а то ведь на работу то ее в 50 лет не берут без стажа и без опыта. Вот такое у нас плохое государство.

Копнем глубже. Есть конечно люди по своему характеру "нехочухи", которые всю жизнь пытаются выехать на чужом горбу. Слава Богу, таких не много. Но призадумайтесь, много ли человек любят свою работу? Подавляющее большинство - нет. Я сама когда шла учиться на инженера-строителя, шла не потому что хотела, а потому что папа так сказал. Нас в группе было 30 человек. Из них человек 10 только работают по специальности. Остальных тоже родители засунули ради дельного диплома (ну не в юрфак же в самом деле идти), с горем пополам отучились и забыли как страшный сон. И работают кто где. Но не в строительстве. Так что не спешите обвинять в малоразвитости, безинициативности  и неамбициозности. Родители выбирают тупо престижные и оплачиваемые профессии для своего ребенка, но это не значит что у него есть способности к этому делу. А время уже потрачено и надо идти денюжку зарабатывать и себя обеспечивать

[Выбражулька]

1 минуту назад, Ирина_ сказал:

Копнем глубже. Есть конечно люди по своему характеру "нехочухи", которые всю жизнь пытаются выехать на чужом горбу. Слава Богу, таких не много. Но призадумайтесь, много ли человек любят свою работу? Подавляющее большинство - нет. Я сама когда шла учиться на инженера-строителя, шла не потому что хотела, а потому что папа так сказал. Нас в группе было 30 человек. Из них человек 10 только работают по специальности. Остальных тоже родители засунули ради дельного диплома (ну не в юрфак же в самом деле идти), с горем пополам отучились и забыли как страшный сон. И работают кто где. Но не в строительстве. Так что не спешите обвинять в малоразвитости, безинициативности  и неамбициозности

А кто тебе дорогуша кроме малоразвитости, безинициативности и неамбициозности мешает на любимой работе работать? Тебя цепью с рабочему месту приковали? Образования профильного нет? Кто мешает получить? Заочку пока не отменили, очень много людей учится заочно параллельно с работой. Не успеваешь? Так кто тебя в Москву то гнал с ее бешеным ритмом?

Так что как говорится каждый сам кузнец своего счастья.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Ирина_ сказал:

Копнем глубже. Есть конечно люди по своему характеру "нехочухи", которые всю жизнь пытаются выехать на чужом горбу. Слава Богу, таких не много. Но призадумайтесь, много ли человек любят свою работу? Подавляющее большинство - нет. Я сама когда шла учиться на инженера-строителя, шла не потому что хотела, а потому что папа так сказал. Нас в группе было 30 человек. Из них человек 10 только работают по специальности. Остальных тоже родители засунули ради дельного диплома (ну не в юрфак же в самом деле идти), с горем пополам отучились и забыли как страшный сон. И работают кто где. Но не в строительстве. Так что не спешите обвинять в малоразвитости, безинициативности  и неамбициозности

Да разве речь о любви или нелюбви к работе? Речь о деньгах. Власть не хочет платить людям деньги.

[Ирина_]

13 минут назад, Выбражулька сказал:

А кто тебе дорогуша кроме малоразвитости, безинициативности и неамбициозности мешает на любимой работе работать? Тебя цепью с рабочему месту приковали? Образования профильного нет? Кто мешает получить? Заочку пока не отменили, очень много людей учится заочно параллельно с работой. Не успеваешь? Так кто тебя в Москву то гнал с ее бешеным ритмом?

Так что как говорится каждый сам кузнец своего счастья.

Чего чего? Я вообще то не про себя писала, а про своих одногруппников. Свою специальность я полюбила на работе, пока училась в институте вообще не понимала что к чему. При чем тут Москва? И у меня 2 высших, если что.

Вы так утверждаете что переучиваться это всем доступно, а главное бесплатно. Образование денег стоит и не малых. Работодатель не отпускает в учебный отпуск, даже не оплачиваемый. Как будто все молодые люди в 23 года свободны как ветер. У некоторых к этому времени появляются дети и надо думать уже не о себе, а на что содержать семью. 

[Ирина_]

3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Да разве речь о любви или нелюбви к работе? Речь о деньгах. Власть не хочет платить людям деньги.

Речь о той массе, которые не хотят повышения пенсионного возраста, потому что работают не с душой на нелюбимой работе, а ради выживания. Потому что альтернативы нет. И потому что когда-то за них сделали выбор профессии родители и он не всегда верный. Ну и плюс потому что работы достойной нет, одно купи-продай и сфера услуг. Я допустим никогда бы не смогла быть консультантом или парикмахером. Но вот на заводе себя легко могу реализовать. Я технарь по сути, мне интересен технический процесс. Это если уж совсем примитивно выражаться

[Overseer one]

26 минут назад, Выбражулька сказал:

 люди, которые побыстрее хотят отработать свое и сесть на шею к государству. Ну если так то кто спорит, уверена они были бы рады если бы им в 30 лет на пенсию можно было выходить, и вышли бы и сидели бы.

Потрясаяющая логика! Давайте вы положите деньги в банк на депозит, а потом за ними не придёте - вы же банку хотите сесть на шею! Или застрахуйте что-нибудь а потом не обращайтесь за страховой выплатой - то же ведь хотите нагло сесть страховой на шею! Вот логика так просто один в один! 

[Mister Svin]

А меня всё это ваще не парит.

Чувствую, что до пенсии не доживу.

[Sergey Pro!!]

21 минуту назад, Ирина_ сказал:

Речь о той массе, которые не хотят повышения пенсионного возраста, потому что работают не с душой на нелюбимой работе, а ради выживания.

Нет, они не хотят повышения потому, что не хотят терять деньги. Никто не хочет терять деньги.

[Delta213]

9 минут назад, Mister Svin сказал:

Чувствую, что до пенсии не доживу.

Не зарекайся! А может и свезет тебе, станешь инвалидом, этаким растением обездвиженным, только моргать сможешь одним глазом, второго то не будет  

Из ложечки тебя кормить будут, утку за тобой выносить, тряпками тебя обтирать. Ну и ессно пенсия тогда тебе, по полной программе. А то сразу, не доживу. Мож все к лучшему обернется

[Overseer one]

@Delta213 Слушайте, ИМХО, настолько чёрный юмор в отношении живого человека слегка не уместен.

[Ирина_]

13 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Нет, они не хотят повышения потому, что не хотят терять деньги. Никто не хочет терять деньги.

Плюс еще и это. Факторов очень много 

[Rubik]

2 часа назад, Киса Киса сказал:

Это закон природы. Если лев перестанет охотится он умрет с голоду. Из антилоп тоже выживут только те кто быстро бежал.

Это вы хотите существовать в параллельной реальности, чтобы мало работать и много получать, чтобы ничего не уметь, но тебя ценили. Так не бывает. Хочешь жить - учись " быстро бегать" или будь готов к тому что тебя съедят.

По этим законам можем вернуться к старым лозунгам - Грабь награбленное и отнять и поделить...тогда мало никому не покажется...

[Серега Sukhar]

2 часа назад, LITR сказал:

Подскажите мне, кто ратует за повышение возраста, в чем плюсы собственно? Те кто хочет и может работать в таком возрасте будут работать в любом случае. Разве сейчас запрещено работать по достижении пенсионного возраста? Те кто хочет, но не может, будут деградировать как финансово, так и профессионально, за редкими уникальными исключениями. Просто вспомните 90-ые, кто застал, как ученый, рабочий завода, преподаватель , и множество людей других профессий встало в один ряд на Кировском рынке. И это были люди не пред-пенсионного возраста! Это к тому, что спецы всегда нужны. Да не всегда! И не везде! Или считается, что такого больше не повториться? Между прочим кризисы - неотъемлемая часть капитализма, который мы выбрали. А капитализм это не только шампанское и яхты для избранных, но и тяжкий труд множества людей. Д. Лондон "Отступник" - прекрасный рассказ  для любителей работать всегда и везде. И если вам покажется, что это глубокая древность и такого сейчас нет, то, вы заблуждаетесь.

да какие могут быть плюсы. Я б и сейчас хотел в свои 30 лет получать пенсию. И поверьте совесть бы меня не грызла. Есть объективная необходимость. Это как при выплате например ипотеки урезать свой например рацион питания или пропускать поездку на море. Да сложно, но на выходе ты имеешь собственную квартиру. 

[barra]

19 минут назад, Rubik сказал:

По этим законам можем вернуться к старым лозунгам - Грабь награбленное и отнять и поделить...тогда мало никому не покажется...

К этому и приводит наша система, раз за разом. Большая часть населения оскотинивается и чаша кипения переполняется, после этого пощады нет никому, ни ворам ни тем единицам, кто как-то смог устроиться в системе.

 

Поэтому общество обязанно думать и об инициативных и успешных, так и о средних, так и о людях с недостатками.

 

Я не преживаю за свою личную пенсию, я переживаю за общество в целом.

[Delta213]

1 час назад, Overseer one сказал:

@Delta213 Слушайте, ИМХО, настолько чёрный юмор в отношении живого человека слегка не уместен.

Жисть наша черная и юмор такой же. Хотя согласен, перебрал слегка, но и живу/недоживу тоже не надо, не надо каркать, а то ненароком сбудется.

[Croissant]

Путин расскажет в телеобращении о своем отношении к пенсионной реформе.

http://www.interfax.ru/russia/626836?utm_source=top

И так понятно, что реформе быть и никак5их послаблений. Иначе Путин и правительство  потеряют лицо. Будет демагогия и лицемерие, как всегда.

[barra]

8 минут назад, Croissant сказал:

Путин расскажет в телеобращении о своем отношении к пенсионной реформе.

http://www.interfax.ru/russia/626836?utm_source=top

И так понятно, что реформе быть и никак5их послаблений. Иначе Путин и правительство  потеряют лицо. Будет демагогия и лицемерие, как всегда.

Придумают  поблажку, которая и не поблажка, по факту. Сохранят бесплатный проезд в трамвае, которого нет в Астрахани, например, или предложат больше вкладывать в пенсионный фонд)))

[августина55]

9 часов назад, barra сказал:

Какую нафиг пенсию, вроде тут все знают что ты Аннкалексус))) хватит уже троллить народ.

по стилю написания все видно, максимум 30к.

Спасибо ,конечно. Можно конкретно показать какая буква  у меня так молодо выглядит?))))

Хватит этот детский сад . Анна давно забыла пароль сюда. А я чесслово " пинсинерка" , бывшая пионерка, но душою я молода лет так эдак на дцать