Тихая пенсионная реформа

[Vezzliv]

9 часов назад, Croissant сказал:

В Турции пенсионный возраст для женщин 44, для мужчин 49 лет. Возможно и наши российские кавказцы захотели бы такой режим для себя. Нужно подходить дифференцированно в этом вопросе. В восточно-европейских странах 53 и 58 соответственно. В бывших советских странах 58 и 63. Россия вводит пенсионный возраст на вырос

Что за фантазии нелепые? 

Зачем вы все время врете, словно в детсаду выступаете

в Турции пенсионный возраст 58 и 60 лет соответственно у мужчин и женщин

[Vezzliv]

10 часов назад, Croissant сказал:

В восточно-европейских странах 53 и 58 соответственно.

Поражаюсь вашей безмерной наглости и отсуствию уважения к форумчанам. Вы врете в каждом слове в астрономических масштабах

пенсионныйсвозраст в Польше 67 лет для мужчин и женщин одинаково

 

 

[Croissant]

58 минут назад, Vezzliv сказал:

Что за фантазии нелепые? 

Зачем вы все время врете, словно в детсаду выступаете

в Турции пенсионный возраст 58 и 60 лет соответственно у мужчин и женщин

У вас устаревшие данные.Внимательнее надо быть. В Турции на сегодня самый низкий в мире пенсионный возраст. В среднем 45 лет. Раньше было, как пишете вы. больше.
http://top-10-list.org/2013/07/16/top-10-countries-with-low-retirement-age

Пенсии в Турции

Пенсия у турецких пенсионеров не самая маленькая, по европейским меркам — средняя и ее вполне хватает для достойной старости.

Спойлер

 

Зависит пенсия от уровня заработной платы и обычно составляет 65% от средней зарплаты, которую получал будущий пенсионер.
При этом, государственная пенсия будет выплачиваться, если у человека есть стаж работы не менее двух лет.
Минимальная сумма пенсии индексируется каждый год, так, в 2016 году она составляла 465 долларов.

Если женщина нигде за свою жизнь не работала, то пенсия ей не начисляется. При этом, она может получать пенсию по потере кормильца, если у нее умер муж. Условие: пенсионерка не должна работать. Незамужние женщины могут получать часть пенсии умершего отца, пока не выйдут замуж.
Кроме того, можно откладывать деньги на пенсию самостоятельно, в частных пенсионных фондах.

Тем же, кто остался абсолютно без финансовой поддержки, государство предоставляет право бесплатно пользоваться необходимым набором услуг в медучреждениях.
Турецкие пенсионеры работают редко. Как правило, это мужчины, у которых была невысокая заработная плата и, соответственно, невысокая пенсия.

https://restproperty.ru/forum/te-komu-za-kak-zhivut-turetskie-pensionery/

России до турецкого уровня пенсий, как до луны раком.

 

 

[Vezzliv]

1 час назад, Croissant сказал:

У вас устаревшие данные.Внимательнее надо быть. В Турции на сегодня самый низкий в мире пенсионный возраст. В среднем 45 лет. Раньше было, как пишете вы. больше.
http://top-10-list.org/2013/07/16/top-10-countries-with-low-retirement-age

Пенсии в Турции

Пенсия у турецких пенсионеров не самая маленькая, по европейским меркам — средняя и ее вполне хватает для достойной старости.

  Скрыть контент

 

Зависит пенсия от уровня заработной платы и обычно составляет 65% от средней зарплаты, которую получал будущий пенсионер.
При этом, государственная пенсия будет выплачиваться, если у человека есть стаж работы не менее двух лет.
Минимальная сумма пенсии индексируется каждый год, так, в 2016 году она составляла 465 долларов.

Если женщина нигде за свою жизнь не работала, то пенсия ей не начисляется. При этом, она может получать пенсию по потере кормильца, если у нее умер муж. Условие: пенсионерка не должна работать. Незамужние женщины могут получать часть пенсии умершего отца, пока не выйдут замуж.
Кроме того, можно откладывать деньги на пенсию самостоятельно, в частных пенсионных фондах.

Тем же, кто остался абсолютно без финансовой поддержки, государство предоставляет право бесплатно пользоваться необходимым набором услуг в медучреждениях.
Турецкие пенсионеры работают редко. Как правило, это мужчины, у которых была невысокая заработная плата и, соответственно, невысокая пенсия.

https://restproperty.ru/forum/te-komu-za-kak-zhivut-turetskie-pensionery/

России до турецкого уровня пенсий, как до луны раком.

 

 

Мало того что вы публично нагло соврали, про то что в Турции пенсионный возраст 44 и 49 лет , так еще и продолжаете нагло и тупо врать.

выдумали какой-то средний возраст выхода на пенсию, не дали ни одной ссылки про пенсионный возраст в Турции 

и попытались перевести разговор на РАЗМЕР пенсий вместо возраста.

не вижу смысла тратить время на лжеца и тролля

 

Что касается глупой сссылки что вы привели от какого-то шизанутого портала, то смело ставьте на второе место Россию в этом странном рейтинге. Ибо у нас на пенсию выходят в 55-60 лет а военные в 45 лет, то есть среднее значение выхода на пенсию 56-57 лет что лучше чем у Италии которая на втром месте с 59 годами

[Croissant]

28 минут назад, Vezzliv сказал:

Мало того что вы публично нагло соврали, про то что в Турции пенсионный возраст 44 и 49 лет

Взял данные из инета. Забыл дать ссылку.  Вас ткнули носом в ваши устаревшие данные по Турции, а вы продолжаете упорствовавть и не хотите признать ошибку..

[Croissant]

5 минут назад, Vezzliv сказал:

Пенсионный возраст в Турции 58 и 60 лет.

В каком году это было? c 2013 г пенсионный возраст резко снизили, а не подняли.

Турция рулит.

[Vezzliv]

16 часов назад, Niels сказал:

18 часов назад, Vezzliv сказал:

В 1991 году в России было 26 миллионов пенсионеров, сейчас 43 миллиона пенсионеров.

Это в основном за счет многомиллионной толпы льготников, вышедших на пенсию до 50 или даже до 45 лет - главным образом, это люди в погонах (армия, полиция, МЧС, таможня и еще куча разнообразных людей в погонах) .

 Ваша версия ошибочная. Военных пенсионеров примерно 3-4 миллиона. 

Всего же число пенсов увеличилось пости вдвое. К тому же армия в 1991 году была вдвое больше, а значит и военных пенсионеров было больше чем сейчас. 

[Vezzliv]

1 час назад, Vezzliv сказал:

почему мы должны верить этим цифрам?

потому что их кто то придумал?

Если не верить цифрам, то тогда  мозг оппозиционера  отровется от реальности вообще

только через цифры и статистику можно делать выводы об экономике страны

если же судить о стране только по лифту в  подъезде своего дома - будет шиза

[Niels]

35 минут назад, Vezzliv сказал:

Ваша версия ошибочная. Военных пенсионеров примерно 3-4 миллиона. 

Всего же число пенсов увеличилось пости вдвое.

Не только военные - а все люди в погонах имеются в виду. Военные - ничтожная часть из них.

Количество обычных пенсионеров не может увеличиться вдвое по сравнению с 1991 годом, потому что средняя продолжительность жизни в стране резко снизилась. Большинство мужчин на протяжении почти всех ельцинско-путинских лет не доживали до пенсии.

33 минуты назад, Vezzliv сказал:

только через цифры и статистику можно делать выводы об экономике страны

Это (выводы) можно было делать раньше - несколько лет назад. Последние годы статистику Путин переподчинил Правительству РФ, поэтому вместо настоящей статистике у нас - полнейшее Зазеркалье. "Ох уж эти сказочки... Ох уж эти сказочники... "  (с)

22 минуты назад, ГМО сказал:

Если цель жизни либерала нетрудоспособность

Нетрудоспособность - это, скорее, цель жизни псевдопатриота. Ну, и профессионального "патриота" еще.

[Vezzliv]

1 час назад, Niels сказал:

военные - а все люди в погонах имеются в виду. Военные - ничтожная часть из них.

 

Военных пенсионеров ВСЕГО 3-4 миллиона  всех вместе, их никогда не считали отдельно, только вместе с ментами.

1 час назад, Niels сказал:

Количество обычных пенсионеров не может увеличиться вдвое по сравнению с 1991 годом, потому что средняя продолжительность жизни в стране резко снизилась. Большинство мужчин на протяжении

 Продолжительность жизни выросла - у вас своя альтернативная реальность? 

 

1 час назад, Niels сказал:

Большинство мужчин на протяжении почти всех ельцинско-путинских лет не доживали до пенсии.

Точно также как в СССР. Причем здесь Путин-Ельсын?

к тому же это сильное преувеличение без доказательств

[Niels]

1 час назад, Vezzliv сказал:

1 час назад, Niels сказал:

Большинство мужчин на протяжении почти всех ельцинско-путинских лет не доживали до пенсии.

Точно также как в СССР. Причем здесь Путин-Ельсын?

Нет, в последние годы в СССР большинство граждан до пенсии - доживало, потому что продолжительность жизни была выше. Продолжительность жизни (а заодно и рождаемость) упали с приходом Ельцина, Путину удалось повлиять на рождаемость финансовыми стимулирующими мерами.

[Vezzliv]

Кто может прокомментировать эти цифры?

http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4011.php

по статистике мужчины в России в возрасте 45 лет проживут в среднем по 26 лет до возраста 71 года

и как это соотносится с нытьем что мужики не доживут до пенсии в 63 года? 

[Sergey Pro!!]

Спикер Госдумы Вячеслав Володин не исключил отмену государственных пенсий

https://echo.msk.ru/news/2257630-echo.html

Слова председателя Госдумы Вячеслава Володина о том, что в России может быть отменена пенсия, неслучайны. Такое мнение «Эху Москвы» высказал депутат от КПРФ Валерий Рашкин. Он добавил, что власти планируют через какое-то время отменить государственные пенсии. Рашкин добавил, что после повышения пенсионного возраста, многие мужчины просто не доживут до него. «Такие варианты вполне рассматриваются в среде господина Медведева

[Croissant]

Сбросят баласт и экономика на какое-то воемя останется на плаву. Потом найдут другую жертву для спасения корабля под именем РОссия. Еще много кого можно повыбрасывать за борт.Главное спасти команду у руля. Хотя, если сменить команду и топить никого не придется?

[Vezzliv]

В Черногории пенсионный возраст подняли до 67 лет еще восемь лет тому назад. В России до сих пор 55-60. Но в своем глазу черногорский брехун бревна не увидит никогда

http://montenegro-today.com/rus/main-news/?action=shownews&id=10018

[Niels]

7 часов назад, Vezzliv сказал:

по статистике мужчины в России в возрасте 45 лет проживут в среднем по 26 лет до возраста 71 года

Это - не статистика, а гадание на кофейной гуще. Это такое предположение, что из тех мужчин, кому сегодня 45, половина доживет до 71 года. Ни на чем не основанное, ибо - не факт. Вот, когда они доживут - тогда будет факт.

Настоящие цифры статистики - плохи, поэтому приходится изворачиваться и выдумывать "показатели" ни о чем.

1 час назад, Vezzliv сказал:

В Черногории пенсионный возраст подняли до 67 лет еще восемь лет тому назад.

Так Черногория намного опережает Россию по уровню жизни. Там люди здоровее и продолжительность жизни выше. Россия по ВВП на душу населения - это что-то рядом с Габоном (была несколько лет назад. Но, благодаря руководству Путина, уже, наверное, опустилась еще ниже. )

[Онотолег]

как обычно, лжём, и не краснеем...

Россия за год поднялась с 27 на 26 место в рейтинге 80 лучших стран мира

http://www.forbes.ru/biznes/356095-rossiya-podnyalas-na-26-mesto-v-reytinge-luchshih-stran-mira

 

Черногории в списке нет

[Vezzliv]

8 часов назад, Niels сказал:

Это - не статистика, а гадание на кофейной гуще. Это такое предположение, что из тех мужчин, кому сегодня 45, половина доживет до 71 года. Ни на чем не основанное, ибо - не факт. Вот, когда они доживут - тогда будет факт.

 

Смысл с вами спорить тогда? Когда вам статистика нравится - она настоящая, как только статистика вам не нравится - ей тут же верить нельзя

Мой дед умер в 1987 году при СССР в возрасте 56 лет.

мой тесть сейчас жив здоров в возрасте 72 лет из них 26 лет получает пенсию

его брат дожил до 78 лет еще жив 

 

 

 

[Vezzliv]

1 час назад, Stas911 сказал:

Потому что статистика должна быть основана на чем-то. Вот к примеру, в Астраханской области процентов 25-30 взрослого населения имеют заболевания легких. Четверть взрослого населения. Ну и как это скажется на их продолжительности жизни? А если учесть, что с воз

Для начала, прежде чем возмущатся недостоверностью статистики - предъявите доказательства, что ваши цифры не высосаны из пальца только что. Хоть какие-то доказательства будут? 

Ни у одного моего знакомого в возрасте за 40 не помню заболеваний легких. 

[Vezzliv]

1 час назад, Stas911 сказал:

Тебе несколько раз повторили, что если кто-то (даже премьер-министр) скажет, что в среднем 45 летние мужчины проживут 26 лет, это не статистика. Статистика - это когда приводят профиль здоровья населения и на его основании делают подобный вывод. Так что, для начала статистические данные приведи, а не цитаты из проправительственных сми.

 С каких пор демоскоп стал проправительственных? Они вообще статистику с иностранных источников берут. 

Чего ради ты чушь несешь?

Там внизу по ссылке указаны источники информации:

• Recent demographic developments in Europe. 2005, Council of Europe. Strasbourg, Council of Europe Publishing, 2006
• The Human Mortality Database (University of California, Berkeley & Max Planck Institute for Demographic Research)
• Всемирная Организация Здравоохранения. Европейское региональное бюро.
  Европейская база данных «Здоровье для всех»
• Statistics and Information Department, Minister's Secretariat, Ministry of Health, Labour and Welfare
• Statistics New Zealand
• Korean Statistical Information System
• Australian Department of Health and Ageing
• Statistics Estonia
• Life Tables for 191 Countries: Data, Methods and Results
• UN World Population Prospects 2017
•  

 

 И никто тебя за язык не тянул, ты сам натрепался что мужики в Астрахани  массово имеют заболевания легких.

когда спросил у тебя откуда цифры, ты слился вчистую и устроил истерику про правительство и СМИ

[Attack]

Товарищи! Астраханское отделение общественного движения " Суть времени" предлагает вам принять участие в сборе подписей против пенсионной реформы, за отставку Правительства и новый социально-консервативный курс. Звоните нам , мы договоримся о встрече с вами в нашем офисе и передадим вам подписные листы. 

Вы можете собрать подписи у ваших друзей, знакомых, близких.

Если вы хотите принять участие в сборе подписей,собрав их у своих родных, знакомых, то звоните нам. Вот номера телефонов. 

Телефоны для связи: 89054817284, 89371204783

Источник — 
https://rossaprimavera.ru/gazeta/288 

[Attack]

Либо сделать тоже самое, но тут:
https://pensii.eot.su/

[Niels]

7 часов назад, Vezzliv сказал:

Для начала, прежде чем возмущатся недостоверностью статистики - предъявите доказательства

Я не возмущаюсь "недостоверностью статистики" , я возмущаюсь тому, что Вы гадание на кофейной гуще возводите в ранг статистики. Что есть "ожидаемая продолжительность жизни" ? По одним методикам расчета может быть одно, по другим - другое, по третьим - третье. А если будет, например, война или эпидемия неизвестной болезни, которая выкосит 3/4 населения - то будет четвертое. Вы хватаете чьи-то наукообразные фантазии и относитесь к ним, как к истине. К статистике это не имеет никакого отношения.

[Croissant]

В 8/12/2018 в 15:13, Vezzliv сказал:

Кто может прокомментировать эти цифры?

http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4011.php

по статистике мужчины в России в возрасте 45 лет проживут в среднем по 26 лет до возраста 71 года

и как это соотносится с нытьем что мужики не доживут до пенсии в 63 года? 

Вы совершенно не понимаете математической статистики.  В России 40% мужчин не доживают до 60 лет.  Если взять группу 100 летних стариков, то каждый второй из них доживет до 101 года. Чтобы улучшить статистику российские власти уменьшили младенческую смертность путем отбрасывания смертности до 1 года. Хитрый план Путина.

Если говорится, что группа мужчин в возрасте 45 лет доживает до 71 года, то это как средняя зарплата. До этого возраста доживают не половина, а где-то возможно 10% из них. Было бы более правильно приводить медианное значение. Тогда все понятно и не нужно нвводить тень на плетень.

[Kiwil]

В своё время Володина называли первым кандидатом на роль преемника Путина. А теперь получаем такое:

Володин допустил отмену государственных пенсий

Председатель Госдумы Вячеслав Володин не исключил, что в России могут быть отменены государственные пенсии. Соответствующее заявление он сделал в ходе встречи с жителями Заводского района Саратова, видеозапись которой опубликовало ИА FreeNewsVolga.

«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», — сказал Володин.

Спикер нижней палаты парламента призвал граждан думать не о возрасте выхода на пенсию, а о повышении ежемесячных выплат. «Мы в Государственной Думе приняли решение — и эта ратификация принята в первом чтении — о том, чтобы пенсия была не менее 40 процентов заработной платы человека, который уходит на пенсию», — напомнил он. Володин подчеркнул, что вопрос еще до конца не проработан, но размер пенсий обязательно должен быть увеличен.

https://lenta.ru/news/2018/08/13/otmena/

 

- Да не доживём мы уже! Сейчас еле ползаем!
- Подождите. Ну как это вы не доживете?
- Ну так, мы-то на пенсии. Но вот эти не доживут!
- Как они не доживут?!!! А спортивная площадка для кого?! Не доживут они! Наша задача не только дожить, но и пережить!

Еще голос такой - словно барин говорит...