Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

oboroten

Тихая пенсионная реформа

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, Croissant сказал:

В России были критерии отличные от рекомендованных ВОЗ.

шта, прастите? :D геббельс опять на трибуне?

 

1 час назад, Croissant сказал:

Не надо наводить тень на плетень и манипулировать данными.

так и не манипулируйте :flowers:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 часов назад, IxTab сказал:

Значит проблему надо решать начиная с корня, а не с кроны... но либо не хотят либо мозгов не хватает, все коксом забиты.

Вот у меня тоже очень стойкое ощущение, что они увидели дыру в пенсионном бюджете, а как ее закрыть - решают не основательно, не системно, а "пожарными" и чрезвычайными способами - тем, что на поверхности лежит, не обращая внимания на то, что явилось порождением этих проблем.

8 часов назад, ГМО сказал:

У нас не страна так устроена, а образование такое, что после универа кроме как таксистом работать никем не получается.

Любая система образования, даже самая крутая, ничего не сможет сделать, если в стране по сути нет экономики, кроме "экономики трубы" .

1 час назад, Croissant сказал:

В США детская смертность завышена, т.к.они причисляют к живорожденным тех кто успел сделать хотя бы один вдох

Это не только в США,, это - методика ВОЗ, она используется почти во всех странах, в том числе африканских. В нашей стране отличие только по массе при рождении: задышал, но весит меньше определенного значения - формально человеком не считается, и начнет считаться только в том случае, если будет жить и наберет массу тела до определенного значения. Если не дышал - значит, не жил (родился мертворожденным) , в показателях смертности не учитывается. Если родился, задышал и умер, но имеет массу тела ниже определенного значения, то тоже человеком не считается и в статистику по смертности не попадает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, ROCK сказал:
1 час назад, Croissant сказал:

В России были критерии отличные от рекомендованных ВОЗ.

шта, прастите?

Да, всё правильно написано. Ключевое слово - "были" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Niels сказал:

Вот у меня тоже очень стойкое ощущение, что они увидели дыру в пенсионном бюджете, а как ее закрыть - решают не основательно, не системно, а "пожарными" и чрезвычайными способами - тем, что на поверхности лежит, не обращая внимания на то, что явилось порождением этих проблем.

Для меня вся пенсионка темный лес. Много лет назад я работал в  НПФ, непосредственно по бд, уже тогда узнал, что ПФР это не государственное учреждение,  второе стоимость оплаты агентам за привлечение граждан в НПФ - за каждый инвайт платили 1к, тем временем накопительная часть отходила в НПФ, вроде как должны были инвестировать куда то получать % процентом делиться с пенсионером в будущем... Но 3 года назад накопительные вообще заморозили,  сейчас идет разговор, что вообще никто ничего не получит, я напомню что практически все серьезные нпф принадлежат огромным предприятиям "Лукойл" "Сбер" "Газфонд" "Согаз" "Норникель" и т.д... так куда же % делись...  На днях опять новость - мол система которую придумывали хрен знает сколько не катит под нынешние реалии - и возможно будут отказываться от бальной системы... Ну и шумиха про поднятие пенсионного возраста...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@IxTab Большая просьба - изъясняйтесь яснее. Вот для меня "работал в  НПФ, непосредственно по бд" ни говорит ни о чем, скорее всего, также и для остальных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Sv In сказал:

Люди, а почему вы недовольны ?

Большинство, по идее, должно быть довольно: оно же за всё это голосовало (за наплевательски отвратительное отношение власти к народу) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Xeon_sv сказал:

@IxTab Большая просьба - изъясняйтесь яснее. Вот для меня "работал в  НПФ, непосредственно по бд" ни говорит ни о чем, скорее всего, также и для остальных.

Работал специалистом ИТ, т.е. занимался непосредственно переводом договоров из "местной базы"в базу ПФР, как в электронном так и в бумажном виде. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Вот для меня "работал в  НПФ, непосредственно по бд" ни говорит ни о чем, скорее всего, также и для остальных.

НПФ - негосударственный пенсионный фонд. БД - база данных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне интересно, чем там в Кремле думают?

А если реально в стране движуха начнется против инициатив власти?

 

Этим, как пить дать, воспользуются из-за бугра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Niels сказал:

НПФ - негосударственный пенсионный фонд. БД - база данных.

Я знаю по отдельности что такое НПФ и БД. Но БД пишут большими буквами и в таком контексте непонятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Xeon_sv сказал:

Я знаю по отдельности что такое НПФ и БД. Но БД пишут большими буквами и в таком контексте непонятно

Про то как провернулась афёра с НПФами можно погуглить к примеру

Тут или Тыц  

Конечно в статьях слишком раздуто, по сути пенсионер в итоге ничего бы и не получил... остался при своём, но помог бы собственникам фондов обогатиться. Нельзя забывать, что ПФР тоже пользуется пенсионными накоплениями вкладывая деньги в определенные инвестиции, займы/кредиты и прочее, если ранее доходность составляла 0-1% то сейчас вроде как объявляют о росте в 8+%...  куда проценты то пойдут, если накопительная заморожена и от неё хотят вообще отказаться, а это как никак внушительная сумма Доходность ПФР , да и если честно не верил я никогда что у ПФРа на протяжении 10 лет почти нуливая доходность... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, пИпА сказал:

А если реально в стране движуха начнется против инициатив власти?

Уже началась. Митинги по почти всем городам Сибири, по многим городам европейской части страны. Показательно, что глава Администрации Президента Песков заявил, что Президент и его Администрация к этой инициативе Правительства отношения не имеют. Ага, конечно. Как будто у нас в стране правительство Медведева способно хотя бы пальцем пошевелить без воли на то Путина. Правительство в сегодняшней России - это полное продолжение Президента. Абсолютно полное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Niels сказал:

Уже началась. Митинги по почти всем городам Сибири, по многим городам европейской части страны. Показательно, что глава Администрации Президента Песков заявил, что Президент и его Администрация к этой инициативе Правительства отношения не имеют. Ага, конечно. Как будто у нас в стране правительство Медведева способно хотя бы пальцем пошевелить без воли на то Путина. Правительство в сегодняшней России - это полное продолжение Президента. Абсолютно полное.

создается впечатление что и ВВП под кем то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Niels сказал:

Уже началась. Митинги по почти всем городам Сибири, по многим городам европейской части страны. Показательно, что глава Администрации Президента Песков заявил, что Президент и его Администрация к этой инициативе Правительства отношения не имеют. Ага, конечно. Как будто у нас в стране правительство Медведева способно хотя бы пальцем пошевелить без воли на то Путина. Правительство в сегодняшней России - это полное продолжение Президента. Абсолютно полное.

МВФ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 6/18/2018 в 17:00, IxTab сказал:

но либо не хотят либо мозгов не хватает, все коксом забиты...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вокруг пенсионной реформы, которая по факту стартовала 14 июня — в день открытия чемпионата мира по футболу — кипят нешуточные страсти. Несмотря на то, что центральные каналы ТВ пытаются подать предстоящие изменения, как выгодные населению, в обществе ужесточается критика объявленных Медведевым шагов. Судя по всему, народ наконец-то понял, что власти самым наглым образом лезут в их карман.

Особое раздражение вызывает факт, что столь важным и деликатным реформированием занимаются получающие сказочные зарплаты люди, которые, за какое бы дело ни взялись, ничего нормально сделать не могут. 
 

Чего стоит кошмар ОСАГО. Коммунальные платежи в разы превышают себестоимости предоставленных услуг. Сироты десятилетиями не могут получить положенное им по закону жилье. О неэффективности системы капремонта не говорит только ленивый. Импортозамещение провалилось: дошло до того, что исконно русский набор для борща везут из Израиля и Египта. И это далеко не полный перечень дисфункциональных решений кабмина Медведева.

С одной стороны, вроде бы понятен посыл правительства о растущем, как снежный ком, дефиците Пенсионного фонда. С другой — невольно встает вопрос: а что, собственно, сделали эти «вечные чиновники» для того, чтобы стали возможны объявленные ими преобразования. По большому счету, они только усугубили ситуацию на рынке труда, когда в 2008 году уничтожили тарифную сетку и отдали распределение зарплат на усмотрение руководителей. Напомним, президентом тогда был Медведев.

Именно поэтому штатные правительственные пропагандисты уже не сумеют переломить негативный настрой общества. Дело даже не в том, что пожилые граждане хотят получать пенсию раньше, чем в других странах, а в жуткой несправедливости, когда к людям относятся как к третьему сорту. Работники 55+ ждут-не дождутся, когда наконец-то появится свет в конце туннеля.

Вот что рассказывают те, кто еще вчера мог рассчитывать на скорый выход на пенсию. Безусловно, речь идет о типичных ситуациях.

«Начальника назначили сверху. Первым делом он принял на работу молодых девушек и назначил им большую зарплату за то, что они иногда остаются у него в кабинете с роскошным диваном и будуаром с душем. Сотрудников 50+, которые критически на это смотрели, уволили, а их работу переложили на других. Писали жалобы, но сами девушки не против такого положения вещей и даже возмутились, что их оболгали. А что им остается делать — работы нет нигде».

«Я на предприятии уже 20 лет работаю, делаю работу за двоих, так как протеже начальника бездельничает и постоянно прогуливает. Зарплата у нас совершенно несправедливая, так как в рамках нашего коллектива нет системы сдержек и противовесов. Однако на начальника молятся, ведь для нас — он царь и бог. Свои же стучат шефу, если за его спиной идут разговоры о нечестной оплате труда».

«Уволили, как будто вышвырнули котенка на улицу! После 30 лет стажа даже объяснятся не стали, просто сказали, „мы вынуждены с вами расстаться“. Никто не заступился, только опустили глаза, когда уходил. На бирже труда предлагают только тяжелые работы со смешными зарплатами. А у меня уже здоровья нет».

Между тем, премьер-министр Медведев утверждает: «У нас уже сейчас рекордно низкая безработица, в среднесрочной перспективе мы и вовсе можем столкнуться с ситуацией, когда нам будет не хватать трудовых ресурсов. Да что скрывать, в ряде регионов их уже не хватает…».

Понятно, что премьер-министр намекает на мобильное трудоустройство, например, на предприятиях Дальнего Востока. Кроме того, глава кабмина говорит и о диспропорции трудовых ресурсов, когда, к примеру, юристов хоть пруд пруди, а вот рабочих профессий где-нибудь в Тьмутаракане и впрямь не хватает. Ему вторит министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин: «Где-то около 10 лет у нас будет недостаток трудовых ресурсов».

Однако, не сам ли Медведев виноват в этом? Ведь он не со вчерашнего дня сидит в своем кресле. По сути, премьер-министр расписался в том, что с планированием подготовки кадров у него дела обстоят совсем плохо.

Да и кто поедет к черту на кулички за смешную зарплату, чтобы условный Дерипаска получил очередной миллиард? Напротив, все больше людей бросают районы, где добываются и перерабатываются полезные ископаемые. В погоне за сверхприбылью олигархи плевать хотели на экологию.

А еще глава кабмина заявил: «Мы должны предпринять все усилия, чтобы устранить любые ограничения при приеме на работу людей, уже достигших определенного возраста, чего люди наши уже давно требуют. Я поручаю Роструду особенно внимательно следить за этими процессами, если граждане хотят работать, они должны работать, тем более, что доход от такой работы всегда выше пенсии, и нам необходимо обеспечить людям в нашей стране такую возможность».

Медведев — кто? Всемогущий? Он вместе Голиковой и Топилиным будет контролировать каждый случай отказа соискателям 45+ в найме на работу или хуже того — увольнения тех, кому за 55? В либеральной системе трудоустройства — это просто невозможно. Всегда можно найти тысячу причин, чтобы указать человеку на дверь и одновременно соблюсти формальности.

За прошедшие десять лет с начала перехода на либеральную систему оплаты труда так и не созданы реально независимые профсоюзы, которые не только должны заключать от имени работников коллективные договоры с работодателями, но и иметь право вето на приказы по увольнению. В стране отсутствует минимальная правовая защита людей, выгнанных с работы по прихоти начальников.

Не секрет, что российская система трудовых отношений во многом скопирована с Америки, которая, к слову, стала проигрывать конкуренцию странам ЕС. В частности, во Франции наблюдается более высокое качество рабочей силы, чем в Штатах. При этом в Пятой республике более 90% работников охвачены коллективными договорами, гарантирующими защиту от всевластия работодателей.

Нет во Франции и русского или американского зарплатного неравенства. К слову, директор школы там зарабатывает на четверть больше обычного учителя, а ректор имеет такую же з/п, как профессор. Аналогичная картина наблюдается и в большинстве коммерческих компаний. Ни кому в голову не придет уволить сотрудника просто так — по причине личной неприязни. Профсоюз всегда стоит на страже интересов работников, так что начальнику придется доказать, что в трудовом споре именно он прав. Но что поучительно: минимальная заработная плата во Франции на 50% выше, чем федеральный минимум заработной платы в США.

Таким образом, прежде чем начинать пенсионную реформу правительству Медведева следовало бы нормализовать трудовые отношения. Иначе, социальный мир в нашей стране может оказаться под угрозой. И виной тому будут «реформаторы», которые ставят телегу впереди лошади. Впрочем, что еще можно ожидать от этого правительства.

https://svpressa.ru/society/article/203100/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слова "правительство" и "медведев" следует заменить на "путин" 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правительство во главе с Медведевым раскололо общество. С одной стороны олигархи, парламентарии, чиновники от власти и привилегированные (армия, прокуратура и прочие силовики обслуживающие власть (они как и прежде на пенсию в 35) и с другой стороны обычные люди.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Trubodur сказал:

Правительство во главе с Медведевым раскололо общество. С одной стороны олигархи, парламентарии, чиновники от власти и привилегированные (армия, прокуратура и прочие силовики обслуживающие власть (они как и прежде на пенсию в 35) и с другой стороны обычные люди.  

Конечно, все ведь живут только ради пенсии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, ГМО сказал:

Конечно, все ведь живут только ради пенсии.

перегнул

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Trubodur сказал:

перегнул

Так мож и раскола нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ГМО сказал:

Так мож и раскола нет?

как же ж? или просто ты его не видишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, Trubodur сказал:

Правительство во главе с Медведевым раскололо общество.

Не задумывался - для чего медведева назначали сейчас премьером? После "держитесь там хорошего настроения", после "уточек" и т.д. и т.п.? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты