Навальный — агент влияния?

[Niels]

11 часов назад, Dernik сказал:

Какой же бред. Интересно на какую дебильную аудиторию эта ахинея рассчитана?

Успокойся. Просто есть люди, которым нужно послушать второй раз, чтобы понять (их, по моему опыту, большинство) , и еще есть люди, которые не могут осознать смысл и после второго раза. Разумеется. ничего не поняв, человек будет считать такую речь бессвязной, дебильной и т.д.

4 часа назад, ГМО сказал:

12 часов назад, Dernik сказал:

на какую дебильную аудиторию эта ахинея рассчитана? 

Вообще то на тебя. Странно что не заходит.

Если не заходит, значит, не на него.

[ГМО]

1 минуту назад, Niels сказал:

Если не заходит, значит, не на него.

Нет. Это странно. У вас обоих одинаково инфантильные взгляды на жизнь. Одинаковое отсутствие логики и критического мышления. Все проповедники играющие на эмоциях электората вам обоим хорошо заходят, но этот конкретный не заходит Дернику. Что то сломалось.

[Dernik]

23 минуты назад, Niels сказал:

Успокойся. Просто есть люди, которым нужно послушать второй раз, чтобы понять (их, по моему опыту, большинство) , и еще есть люди, которые не могут осознать смысл и после второго раза. Разумеется. ничего не поняв, человек будет считать такую речь бессвязной, дебильной и т.д

Судя по твоей реакции, успокоится нужно тебе) ты можешь прослушать раз, два, десять, но если смысла нет, ты его не найдешь и после очередного прослушивания. К этому персонажу с отношусь с брезгливостью - его аудитория не способна на логическое осмысление, ей достаточно того пафосного словоблудия, которое стало его коньком. Это по сути словесный понос, облеченный в форму. Поэтому когда люди выставляют этого фрика, для меня такой показатель.

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем Dernik

[Князь Свин Хрюкин]

[Sergey Pro!!]

ЕС введет санкции против Бастрыкина, Краснова и Золотова из-за ареста Навального.

Министры иностранных дел стран Евросоюза договорились ввести санкции в отношении четырех высокопоставленных российских чиновников в ответ на преследование Алексея Навального. Об этом сообщают Reuters и агентство DPA со ссылкой на дипломатов ЕС.

[Афоня]

Что называется " для галочки"

[m1_1976]

31 минуту назад, Афоня сказал:

Что называется " для галочки"

Всегда говорил. Европе срать на все что левее  правее польши.

там может быть Лукашенко, Путин, Мутин, Курбангулы мурганбулы мухемедов, даже рамазан кадыров...  или еще какой иванов... им в сортах ...овна разбираться лень. Им правда плевать.

У них своих проблем выше крыши.

Санкции - манкции против золотова... (если я верно понимаю этот тот который сабжу обещать морду набить???) - это прикольно. Но не более того.

 

 

 

Изменено 22 февраля, 2021 пользователем m1_1976

[охта]

28 минут назад, m1_1976 сказал:

Всегда говорил. Европе срать на все что левее  правее польши.

там может быть Лукашенко, Путин, Мутин, Курбангулы мурганбулы мухемедов, даже рамазан кадыров...  или еще какой иванов... им в сортах ...овна разбираться лень. Им правда плевать.

 

Беларусь и курбангулы - да плевать, а  РФ - не плевать. Европе нужно, что бы ядерный чемоданчик от ракет по соседству всё же был в одних руках. 

[m1_1976]

Только что, охта сказал:

Беларусь и курбангулы - да плевать, а  РФ - не плевать. Европе нужно, что бы ядерный чемоданчик от ракет по соседству всё же был в одних руках. 

Не согласен с Вами процентов на 80%

Они знают что жены и дети у них.

Хотели бы - выгнали детей из Оксфордов. А нет...

Дети - это тот самый щит от чемоданчика.

 

 

[охта]

1 минуту назад, m1_1976 сказал:

Не согласен с Вами процентов на 80%

Они знают что жены и дети у них.

Хотели бы - выгнали детей из Оксфордов. А нет...

Дети - это тот самый щит от чемоданчика.

 

 

Я про то, что Европе с путиным спокойней, чем безисветность. 

[m1_1976]

22 минуты назад, охта сказал:

Я про то, что Европе с путиным спокойней, чем безисветность. 

Это к разговору о том, что "надежда умирает последней"

Из моих ботинок это видно - им насрать. "с" или "без". проще "с"... значит с "с"... будет проще "без"... значит будет "без".

Они по скайпу соберутся, если надо будет "без"... побалоболят минут 7 и решат... "ну  без - так без". И пойдут свои дела решать. 

[охта]

5 минут назад, m1_1976 сказал:

Это к разговору о том, что "надежда умирает последней"

 

"Надёжда на запад" только у инфантилов. 

[ГМО]

19 минут назад, охта сказал:

"Надёжда на запад" только у инфантилов. 

Ну зачем ты всех навальнышей инфантами назвал?

[m1_1976]

25 минут назад, охта сказал:

"Надёжда на запад" только у инфантилов. 

Нет нет... это у Вас есть надежда, на то "  что Европе с путиным спокойней, чем безызветность."

про "инфальтилизм" - это Вам самому уже решать.

[охта]

7 часов назад, m1_1976 сказал:

Нет нет... это у Вас есть надежда, на то "  что Европе с путиным спокойней, чем безызветность."

про "инфальтилизм" - это Вам самому уже решать.

Спасибо, что поправили. Я надежд не питаю. Распад РФ несёт определённые риски для ЕС. Вы не согласны с этим? 

[Niels]

2 часа назад, охта сказал:

Распад РФ несёт определённые риски для ЕС. Вы не согласны с этим?

Если на горизонте что-то и маячит, то это - никак не распад РФ, а распад власти в РФ.

Повторю недавно услышанное: если в Западной Европе действительно хотели бы ускорить падение режима изнутри, то санкции были бы введены против всего депутатского корпуса и в отношении Правительства РФ - для всех в ранге министров и зам. министров.

Но Западной Европе, видимо, нужна не просто смена лидера на такого же "своего в доску" , а радикальные изменения. Западной Европе, судя по всему, не нужно, чтобы власть была сменена дворцовым переворотом, интригами недовольных высокопоставленных гос. служащих. Поэтому терпеливо ждут, когда всё произойдёт снизу.

Это - в качестве предположения.

[охта]

3 минуты назад, Niels сказал:

Если на горизонте что-то и маячит, то это - никак не распад РФ, а распад власти в РФ.

 

Не согласен. 

[m1_1976]

3 часа назад, охта сказал:

Распад РФ несёт определённые риски для ЕС. Вы не согласны с этим? 

Отчасти, да. Но у них есть определенный опыт переживать подобные события. И... "непрятность эту , они переживут".

примеры: Чехия и Словакия

Югославию растащили по частям (но по большому счету там сегодня везде спокойно).

Румыния с момента растрела Чаушеску (по моему в 1990 году) до вступления в НАТО - прошло всего 14 лет.

В Нато вошли почти все эти новообразованные в начале 90-ых страны (включая странную страну Албанию)

Они же почти все в ЕС.

так что на подобный сценарий у них есть рецепты. Пережуют. А за Уралом там Китай, там вообще можно не обсуждать. Скажут "так и было" и все.

Одно беспокоит - кто глаз положит на наш городок. Тут варианты один одного хуже.

В случае развала РФ, я бы предпочел оказаться в Калининграде, а не в Астрахани.

 

[Croissant]

 

 

[охта]

3 часа назад, m1_1976 сказал:

Отчасти, да. Но у них есть определенный опыт переживать подобные события. И... "непрятность эту , они переживут".

примеры: Чехия и Словакия

Югославию растащили по частям (но по большому счету там сегодня везде спокойно).

Румыния с момента растрела Чаушеску (по моему в 1990 году) до вступления в НАТО - прошло всего 14 лет.

В Нато вошли почти все эти новообразованные в начале 90-ых страны (включая странную страну Албанию)

Они же почти все в ЕС.

так что на подобный сценарий у них есть рецепты. Пережуют. А за Уралом там Китай, там вообще можно не обсуждать. Скажут "так и было" и все.

Одно беспокоит - кто глаз положит на наш городок. Тут варианты один одного хуже.

В случае развала РФ, я бы предпочел оказаться в Калининграде, а не в Астрахани.

 

Но у Чехословакии и Югославии не было 2 млн + армии + десятков миллионов мужчин с армейской подготовкой и огромного арсенала ядерного оружия. 

[Croissant]

Противоречие между системой и управляющим ею контуром могло решиться двумя путями - через усложнение управленческой верхушки (то есть, кардинальное ее обновление) или через упрощение самой системы - то есть, распад. Теперь нам известно, по какому именно пути пошел СССР.

Но противоречие никуда не делось. На смену не соответствующей потребностям страны, но все-таки довольно развитой и профессиональной с управленческой точки зрения советской верхушки и советского аппарата пришел самый настоящий биомусор из подворотен. Отбросы и подонки, место которых в любой нормальной стране на помойке, сумели в хаосе 90-х годов использовать свое конкурентное преимущество - полное отсутствие моральных ограничений. И прорвались в России к власти, которую они сейчас и удерживают.

Очевидно, что эта публика вообще не способна соответствовать никакой социальной системе, кроме банальной воровской малины. Они и пытаются ее построить - но Россия, как система, слишком сложна для того, чтобы стать ею. Поэтому несоответствие управляющего контура и управляемой системы ведет к повторению пройденного - либо эта "элита" будет снесена и кардинально обновлена, либо страна будет вынуждена снова проходить через процесс распада и упрощения.

Спойлер

 

Проблема, конечно, в том, что самым важным фактором любого динамического процесса является время. Оно - ключевой ресурс. И Россия его стремительно теряеет. Пока нынешний режим у власти, распад страны неизбежен. Обратный отсчет уже включен. И времени остается очень немного. Если попытаться провести аналогию с распадом СССР с точки зрения динамики процесса, Россия сейчас примерно в 88-89 году.

На самом деле распад России может стать не концом, а ее началом. Новым, конечно, началом. История Московской Руси как имперского проекта гиперцентрализованной дикой и архаичной империи подошла к концу. В современном мире империи обречены - они объективно тяготеют к той или иной версии "вертикали управления", что ставит ограничения на развитие страны. Современный мир слишком сложен для управления из единого центра, он все более диверсифицируется, но единственным ограничением для развития становится все то же противоречие несоответствия управляющего контура управляемому объекту. Но Запад решает эту проблему, и теперь приходит время России - решить аналогичную свою.

Распад России неизбежно подведет черту под имперской версией и неизбежно станет триггером запуска нового проекта. Скорее всего, им станет возникновение нового конфедеративного государства с многостоличной системой управления. Советский Союз, кстати, вплотную подошел к этому проекту, создавая систему ТЭКов - территориально-экономических комплексов, которые объективно создавали основу как раз для ликвидации управленческой монополии, а значит - резкого усложнения всей системы. Но - не успели. Или не смогли, это уже не важно.

Создание нескольких управляющих центров на базе нескольких самодостаточных, но при этом взаимозависимых макрорегионов - это и есть наиболее рациональный путь развития России. И если это невозможно сделать проектным путем (нынешняя власть слишком тупа и алчна для такого проекта), он неизбежно будет воплощаться стихийно-проектно.

Есть только два момента, которые нужно при этом учесть. Первый - на это потребуется время. Много времени. Стихийный путь - он небыстрый. Будь на месте нынешней элиты люди поумнее, способные к масштабным и нетривиальным решениям, время на реорганизацию страны ушло бы в разы меньше. Да и жертв удалось бы избежать. В стихийном варианте предстоит пережить очень много катастроф, которые унесут огромные ресурсы и главный - человеческие жизни. Восполняется всё, но на это и потребуется время.

Второй момент - локальный. Но тоже крайне сложный во всех отношениях. Распад России и движение к многостоличью будет решаться за счет Москвы, которая, безусловно, станет на какое-то время одним и самых депрессивных регионов. Фактически могильником. И это будет очень серьезной проблемой для всех, так как огромный антропоток из этого региона захлестнет всех остальных.

Сама по себе задача моделирования процессов возможного распада и последующей сборки страны, безусловно, не будет поставлена действующей властью. Она, во-первых, слишком тупа для этого, а во-вторых, она просто не умеет работать на опережение. Что означает лишь то, что все сценарии будут прорабатываться уже в ходе и процессе событий, а это означает неизбежно большое число ошибок и просчетов. Но в целом просто нет другого пути, как завершать умерший навсегда проект единой и неделимой имперской России, и начинать новый - более сложной и имеющей гораздо большие перспективы. Бояться происходящего нет никакого смысла - оно объективно и неизбежно. Но понимать его нужно, хотя бы для того, чтобы продолжать жить.
https://ex-press.by/rubrics/v-mire/2019/12/04/v-ran-proschitali-scenarii-raspada-rossii

 

 

 

[Афоня]

@Croissant , не осилил столько букв. Чё сказать то хотел???

[Boris Rudy]

@Афоня Он хотел сказать:" Сдались бы немцам в сорок первом - пили бы сейчас баварское!"

Они ведь все думают, убеждены, что распадись Россия на полсотни мелких княжеств - всем будет сразу хорошо!

 

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем Boris Rudy

[Niels]

1 час назад, Croissant сказал:

Пока нынешний режим у власти, распад страны неизбежен. Обратный отсчет уже включен. И времени остается очень немного. Если попытаться провести аналогию с распадом СССР с точки зрения динамики процесса, Россия сейчас примерно в 88-89 году.

Нет. К тому времени в СССР уже были сепаратистские настроения в республиках Прибалтики, Грузии, Молдавии. На сегодняшний день ни один регион РФ не желает отделяться от России. Максимум, чего хотят регионы - это изменить перераспределение налогов между федеральным центром и регионами.

А далее автор пускается в теоретизирование и, по-видимому, собственные мечты.

Сегодня нет никаких причин, из-за чего, например, Челябинская область или Краснодарский край захотели бы выйти из состава РФ. Если федеральная власть в чём-то не устраивает, то она не устраивает всех, или почти всех, и это - не повод разбегаться.

1 час назад, Афоня сказал:

не осилил столько букв. Чё сказать то хотел?

Там размышления о том, что, если центр не устраивает регионы, то, значит, регионы должны выйти из состава РФ. Но регионы не довольны центром - почти в каждой стране: практически везде у регионов есть вопросы к центру. Это же не значит, что нужно во что бы то ни стало отделяться. А там делается вывод, что по-другому - никак нельзя, что путь - только один: развал страны на куски. В общем, бред, попытка натянуть, как говорят, сову на глобус.

[Lans]

вы  вкурсе что на статью набираете