Навальный — агент влияния?

[ГМО]

23 минуты назад, Жадный Инвалид сказал:

Так про любого человека можно сказать из оппозиции. Оппозиционер в России занятие гиблое бесперспективное- если он хочет придти к власти, а не подыгрывать ей. Вот Навальный власти никак не подыгрывает. И шансов придти во власть законным путем у него нет. Насчет того, что кто то кого то там дискредитирует- это смешно. Там каждый "лидер" сам за себя, и поэтому никто никого дискредитировать не может.

А это вполне логично.

Вот работал человек много, (пока будущий оппозиционер дрых и считал мух). Заработал тяжким трудом себе капитал, коттеджик построил в черте, машинку купил приличную, детишками обзавелся, все хорошо у него, бизнес который он построил в рамках текущей власти работает и будущее безоблачно. 

А другой ничего это не сделал, нигде толком не работал и ничем толком не занимался, за душой нет ничего. Ни бизнеса, ни жилья, ни близких, терять нечего. Типичная школота.

Ну вот бездельник начинает винить в своих проблемах власть и Путина, раскачивать лодку и требовать все "взять и поделить", а вдруг в тайных желаниях думает он после дележа сформируются новые условия где и ему тоже перепадет куш. Вероятность выпадения бонуса больше на жирных гражданах, поэтому обычно стараются раскулачить всяких миллиардеров, которые "незаконно нажитое" как бы стяжают. Так же в 17 году нищеброды брали смольный и бегали потом по селам отбирали мельницы у кулаков. В пользу государства, нового строя и немного себя лично. (но воспользоваться ими так и не смогли, потому что этож работать надо, а не лозунги кричать)

Естественно работающий человек будет консерватором и защищать свой бизнес поддерживая текущий ход вещей. Ему комфортно жить в нынешнем мире и революции ему не нужны. А нищеброд будет рад революционным переменам и ждать от них чего то, но ничего не получит. Потому что он нищеброд не только по случайности, а еще от лени и глупости. Заработают на революции как раз те у кого и так все хорошо и кто быстро сможет перестроится под новые чаяния.

Поэтому ты прав. Быть нищебродом в любой стране занятие гиблое и бесперспективное.

 

[Niels]

50 минут назад, ГМО сказал:

Естественно работающий человек будет консерватором и защищать свой бизнес поддерживая текущий ход вещей. Ему комфортно жить в нынешнем мире и революции ему не нужны. А нищеброд будет рад революционным переменам и ждать от них чего то, но ничего не получит.

Поэтому - делаем вывод - власть должна быть заинтересована в том, чтобы нищебродов было - очень малое, незначительное количество, то есть - те, кто действительно не хотят работать.

Следовательно, из категории нищебродов нужно убрать тех, кто работает.

Напомню: ситуация в сегодняшней России такова (и этим она отличается от развитых стран) , что работающий человек может быть при своей работе - и бедным, и нищим. Такое в обычных, нормальных странах - попросту невозможно.

[ГМО]

4 минуты назад, Niels сказал:

Поэтому - делаем вывод - власть должна быть заинтересована в том, чтобы нищебродов было - очень малое, незначительное количество, то есть - те, кто действительно не хотят работать.

Следовательно, из категории нищебродов нужно убрать тех, кто работает.

Напомню: ситуация в сегодняшней России такова (и этим она отличается от развитых стран) , что работающий человек может быть при своей работе - и бедным, и нищим. Такое в обычных, нормальных странах - попросту невозможно.

На сегодняшний день нищебродов настолько в процентном соотношении мало, что опарышам приходится привлекать школьников.

РФ по экономическому расслоению общества находится в середине списка. Многие даже не знают где в РФ водятся деньги и чего конкретно захватывать. Уолл Стрита нет.

[Max234666cccp]

5 минут назад, ГМО сказал:

На сегодняшний день нищебродов настолько мало, что опарышам приходится привлекать школьников.

РФ по экономическому расслоению общества находится в середине списка. Многие даже не знают где в РФ водятся деньги и чего конкретно захватывать. Уолл Стрита нет.

Интересно откуда данные про середину списка по расстоянию общества,  если не ошибаюсь мы то-ли на 3 то-ли на 4 месте после США,  Китая и Индии. В десятке первой точно. 

[ГМО]

2 минуты назад, Max234666cccp сказал:

Интересно откуда данные про середину списка по расстоянию общества,  если не ошибаюсь мы то-ли на 3 то-ли на 4 месте после США,  Китая и Индии. В десятке первой точно. 

Из вики.

Коэфф джини.

[Niels]

@Max234666cccp 

По-моему, тоже расслоение - довольно большое. Не сравнить с Западной, Северной, Южной Европой.

И вопрос еще в том, как общество относится к такому расслоению, как его воспринимает: как должное, как вынужденное-временное, или как нетерпимое-непозволительное.

То, что работающие люди в России находятся в бедности и нищете - по-моему, это нетерпимо, такого почти нигде в мире нет.

[ГМО]

8 минут назад, Niels сказал:

То, что работающие люди в России находятся в бедности и нищете - по-моему, это нетерпимо, такого почти нигде в мире нет.

Везде есть. В РФ хоть не бомжуют.

[Max234666cccp]

16 минут назад, ГМО сказал:

Из вики.

Коэфф джини.

Хм.. ну может быть,  я значит какой то другой читал рейтинг , его разные конторы считают,  разной степени ангожировованности. 

 

15 минут назад, Niels сказал:

@Max234666cccp 

По-моему, тоже расслоение - довольно большое. Не сравнить с Западной, Северной, Южной Европой.

И вопрос еще в том, как общество относится к такому расслоению, как его воспринимает: как должное, как вынужденное-временное, или как нетерпимое-непозволительное.

То, что работающие люди в России находятся в бедности и нищете - по-моему, это нетерпимо, такого почти нигде в мире нет.

Ну а смысл РФ сравнивать со странами центральной и северной Европы,  там тиш,  блаж

и благодать,  была бы там та же фигня  что у нас в 90 то можно было бы и сравнивать. 

Насчет бедности работающих,  да полно стран где так,  Россия не исключение далеко.. 

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Max234666cccp

[охта]

Обычно, когда говорят об экономическом неравенстве, используют показатели распределения доходов. При этом экономисты хорошо знают, что распределение доходов не дает полного представления о неравенстве возможностей. Для того чтобы понять, насколько справедливо или несправедливо общество, лучший индикатор – неравенство богатства.

 

По данным Global Wealth Report, на долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех личных активов в России. Для сравнения: в следующих за Россией (среди крупных стран) по этому показателю Индии и Индонезии 1% владеет 49% и 46% всего личного богатства. В мире в целом этот показатель равен 46%, в Африке – 44%, в США – 37%, в Китае и Европе – 32%, в Японии – 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых состоятельных 5% населения (это 82,5% всего личного богатства страны), и самых состоятельных 10% населения (87,6%), и по коэффициенту Джини распределения богатства (0,84).

Лидирует Россия и по такому показателю, как богатство миллиардеров в отношении к богатству остального населения. В среднем на каждого миллиардера в России приходится $15 млрд накопленного домохозяйствами. В мире на каждого миллиардера приходится $194 млрд богатства домохозяйств. Другими словами, в России отношение богатства миллиардера к богатству обычного россиянина выше в 13 раз, чем в среднем по миру. Российские миллиардеры (а их всего лишь 96!) владеют 30% всех личных активов российских граждан. В среднем по миру миллиардеры владеют лишь 2% всех личных активов. Другими словами, в России этот показатель в 15 раз выше среднемирового.

Конечно, самый интересный результат исследования – это уровень неравенства. По уровню неравенства доходов Россия – это страна с высоким, но не со сверхвысоким неравенством (неравенство доходов в России ниже, чем в США, Латинской Америке, Африке). Но по уровню неравенства распределения богатства Россия – абсолютный чемпион мира. По всем вышеперечисленным показателям (доля личного богатства, которой владеют самые богатые 1%, 5%, 10%, 30% населения, коэффициент Джини для распределения богатства) Россия опережает любую другую крупную страну.

Отрыв от других стран тем больше, чем о более узком слое сверхбогатых людей идет речь. Например, по доле самых богатых 30% населения в богатстве страны (95,5%) Россия опережает другие страны не так сильно (в Америке этот показатель равен 93,7%). А вот тот факт, что на долю форбсовских миллиардеров приходится 30% всего личного богатства граждан, вообще невозможно представить в других странах. В мире в целом или в Китае миллиардерам принадлежит только 1–2% богатства. В Китае, с экономикой в четыре раза большей, чем в России, тоже около 100 миллиардеров. Даже в Америке, где Forbes насчитывает более 400 миллиардеров, их совокупное богатство – это всего лишь 7% от суммарного личного богатства всех американцев.

При этом надо помнить, что Forbes, скорее всего, недооценивает численность сверхбогатых россиян. Ведь по определению Forbes не включает в свои списки чиновников, которые в России (и вряд ли в США!) часто владеют вполне существенными состояниями. Так что оценки неравенства богатства в Global Wealth Report для России, по всей видимости, значительно занижены.

 

http://usagainstgreed.org/GlobalWealthDatabook2013.pdf

[ГМО]

Как обычно, много букв и мало цифр. Творчество йельских фуфлометчиков.

[Niels]

8 часов назад, ГМО сказал:

много букв и мало цифр.

Если учесть, что от тебя - вообще никаких цифр, а только одни буквы, вызывающие смех от того, насколько они далеки от жизни, то здесь с цифрами - полный порядок.

Если рассматривать богатство страны - не по тому. что ей дала матушка природа (не по природным богатствам) , а по доходам граждан, то Россия - одна из беднейших, одна из нищих стран мира.

И Путин в последней "Прямой линии" впервые поставил вопрос о необходимости борьбы с бедностью и нищетой. потому что это "количество" бедных и нищих - переходит в очень неприятные для страны (и для страны, и для богатых) "качества" .

[ГМО]

23 минуты назад, Niels сказал:

Если учесть, что от тебя - вообще никаких цифр, а только одни буквы, вызывающие смех от того, насколько они далеки от жизни, то здесь с цифрами - полный порядок.

Да, но этот рейтинг общепризнанный фейк. Именно поэтому оппота его постоянно тащит.

Цитата

Отчёт Credit Suisse жёстко противоречит данным авторитетного индекса Джини, который рассчитывается ООН и ЦРУ. Согласно индексу Джини Россия находится по имущественному неравенству примерно между Израилем и Австралией — то есть, ни с какой стороны не является «чемпионом» по этому показателю. [5]

Простой подсчёт показывает, что одна только стоимость жилой недвижимости в России в разы выше, чем цифра, которую швейцарцы указали в качестве общей стоимости всего личного имущества россиян. Таким образом, в реальности получается, что наш богатейший процент населения владеет не 71 % всех богатств России, как указано в отчёте швейцарцев, [6] а менее чем 7 %. Это вполне соответствует показателям таких стран как, например, США.

В отчёте 2016 года не была замечена даже очевидно ошибочная цифра общего населения России — 138 млн вместо реальных 147 (данные текущей статистики, опирающиеся на данные последней переписи населения). Все это говорит о низком качестве экономической аналитики.

 

[охта]

Стандартная манипуляция "патриотов". Гмо, ссылку на руксперт даже постеснялся дать.)) Джини - показывает расслоение по ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ДОХОДАМ.

Российские миллиардеры и миллионеры как раз очень умело научились их скрывать. 

[ГМО]

31 минуту назад, охта сказал:

Стандартная манипуляция "патриотов". Гмо, ссылку на руксперт даже постеснялся дать.)) Джини - показывает расслоение по ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ДОХОДАМ.

Российские миллиардеры и миллионеры как раз очень умело научились их скрывать. 

Если миллионеры научились их скрывать то откуда ты об этих доходах знаешь?

Тут ведь логическая ловушка для навальнышей. Либо ты брешешь о том что знаешь их доходы, либо брешешь что они научились их скрывать, а скорее всего брешешь что у миллиардеров есть незарегистрированные доходы.

[Grigory]

10 часов назад, Niels сказал:

Если рассматривать богатство страны - не по тому. что ей дала матушка природа (не по природным богатствам) , а по доходам граждан, то Россия - одна из беднейших, одна из нищих стран мира.

Действительно, а давайте рассматривать, а не голословно утверждать, а? Предлагаю рассмотреть по ВВП по ППС. Ваши предложения?

[Niels]

1 час назад, Grigory сказал:

Предлагаю рассмотреть по ВВП по ППС. Ваши предложения?

На душу населения, в таком случае.

[Grigory]

54 минуты назад, Niels сказал:

На душу населения, в таком случае.

Отлично:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения

186 стран, Россия на 48-ом.

США на 11-ом месте с ВВП по ППС на душу населения в 2 раза большим, чем в России. При этом, разница с беднейшей страной — почти 100 раз.

Похоже это на то, что мы в числе беднейших?

Не хотите забрать фразу "Россия - одна из беднейших, одна из нищих стран мира" назад, например?

[Niels]

22 часа назад, Grigory сказал:

Не хотите забрать фразу "Россия - одна из беднейших, одна из нищих стран мира" назад, например?

Если это - мои слова, то, конечно, заберу. Население России, конечно, не до такой степени бедно, как население Анголы, Конго, Зимбабве. И ВВП на душу населения, скорее всего, повыше, чем в этих странах.

Или я ошибаюсь? Год или два года назад отмечалось, что ВВП на душу населения в России ниже, чем в Габоне. Мы занимали семьдесят-какое-то место, и Габон был впереди нас.

[Grigory]

27 минут назад, Niels сказал:

Мы занимали семьдесят-какое-то место, и Габон был впереди нас.

Не занимали семьдесят-какого-то места год назад. ВВП по ППС на душу населения в Габоне в прошлом году -- в районе 19 тысяч, в России -- в районе 26 тысяч, в Чехии -- около 33 тысяч. Перестаньте выдумывать факты. Это же всё проверяется за 10 секунд в Гугле, ей богу.

[D-WOLF]

@Виктория30 володя уже давно конституцией подтёрся, а ну да она же написана госдепом))

[Niels]

2 часа назад, Grigory сказал:

Не занимали семьдесят-какого-то места год назад

Я сейчас найду ежедневник, в который я решил записать инфу (какую успел) , когда на радио "Маяк" общались экономисты.

- По продолжительности жизни Российская Федерация делит 110 - 115 места с другими странами и находится позади такой страны, как, например, Бангладеш.

- По ВВП на душу населения Российская Федерация делит 75 - 78 места с другими странами мира и находится по данному показателю позади такой страны, как Габон.

- Вся экономика Российской Федерации в 2,5 раза меньше экономики всего одного штата США - Калифорнии.

Про то, что Россию иногда называют "Верхняя Вольта с ракетами" , Вы, наверное, слышали.

 

Не удержусь, напишу.

Пока искал в ежедневниках своих, напоролся на записанную мной фразу, приписываемую Ф.Г. Раневской. "Семья заменяет всё. Поэтому, прежде, чем ее завести, стоит подумать, что Вам важнее: "всё" , или семья. "

И еще. "Англичане придумали футбол специально - как форму национального унижения русских. " 

[BABAKIN]

11 минут назад, Niels сказал:

когда на радио "Маяк" общались экономисты.

Поди среди "экономистов" и сказочник-трепач Жуковский присутствовал?

[Grigory]

46 минут назад, Niels сказал:

Я сейчас найду ежедневник, в который я решил записать инфу (какую успел) , когда на радио "Маяк" общались экономисты.

За последний год вы радио "Маяк" и эту свою запись из дневника вспоминали уже раза 2-3 минимум (из того, что я видел). И все эти разы вам объясняли, почему вы, мягко говоря, не правы. Вы либо нарочно делаете вид, что не понимаете этих объяснений, либо у меня для вас плохие новости.

 

Если вам сообщают некие цифры, где мы впереди планеты всей или в её хвосте, то всегда имеет смысла усомниться и обратиться к первоисточнику (если оный является авторитетным) или собрать информацию из нескольких источников (если есть вероятность, что возможна манипуляция цифрами/фактами).

 

P.S.: И это, старайтесь не верить всему, что услышите. Мозг человеку дан на то, чтобы ещё и анализировать информацию, а не только записывать в ежедневники.

[Нуфимокс]

внучат начинают подтягивать , когда уж у нас Отряды Путина организуют...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=153&v=1TMvFk_QzSA

Изменено 30 июня, 2017 пользователем Нуфимокс

[десятка117]

https://www.youtube.com/watch?v=AE5Sme84uIE