Welcome Sochi 2014: подготовка и ход Олимпиады

[Grim Reaper]

23 часа назад, Grigory сказал:

А кто там "худший" в этом списке, кроме, разве что, Украины? Япония, что ли? Страны ЕС? Китай? США? В чём конкретно они худшие? Понимаю, конечно, что пропаганда — штука такая, что можно и пофантазировать на тему голодающей Японии и вымирающей Европы, где на каждом углу геи с радужными флагами, но на кого равняться в вопросах выстраивания внешней политики, если все самые крупные геополитические игроки современности живут на образе врага? Я понял бы, если бы весь остальной мир был белым, мягким и пушистым, а у одной России голову срывало, но ведь мы здесь фактически просто вариантом нормы являемся.

 

Знаете, есть возможность сравнить букву и дух новостей на первом, НТВ и на CNN c BBC. Я бы сказал, что во первых там, "как ни странно" больше своих новостей. Это к тому, что меня слегка напрягает количество забугорных новостей в наших медиа. А во вторых, подача там все таки более нейтральна. Да, тоже тенденциозна (особенно на CNN) но, в отличии от наших гос и "патриотических" СМИ нет ощущения что в лицо почти что пена от злости летит. Конкуренты и враги все-таки немного разные вещи. Другой вопрос, что проще построить образ "фашистского запада" чем долго объяснять в школе что такое конкуренция.

 

23 часа назад, Grigory сказал:

 Нас не виртуальный коллективный разум от Олимпиады отстранил, а организация, которая признавалась, что это чистая политика.

  Честно меня эта тематика не очень интересует сама по себе. Ровно как и весь профессиональный спорт и остальные "достижения" не имеющие ничего общего с уровнем жизни в стране. Другой вопрос отношение ко всему этому.

 

Вот вся эта история про допинг. Довольно сложно найти такое СМИ, где почти все коментаторы будут в один голос говорить что это плохо. Т.е. никакой атмосферы нетерпимости к допингу в обществе нет и подавно, даже наоборот процветает типично уголовная логика "им можно а нам видите ли нельзя". Махровые воровские "понятия", не пойман не вор и в таком духе. Проще говоря плохо не принимать допинг а пытаться раскапывать это.

 

Второй момент - абсолютно нездоровое отношение к спорту. Я не большой поклонник гудкова, но вот то что снизу это просто в яблочко

 

Не будьте равнодушными, поднимайтесь! Вчера вновь нагло, на глазах миллионов россиян и совершенно безнаказанно была поругана честь нашей великой ядерной державы. Ее репутации и нашему национальному достоинству был нанесен издевательский удар в спину: в Ливерпуле (Великобритания) местная футбольная команда в оскорбительном ключе закатила 7(семь, б…!) безответных мячей в ворота «Спартака», нашего прославленного чемпиона, любимого всем народом и даже самим «Лукойлом». Невозможно словами передать возмущение злонамеренными действиями английской стороны, совершившей этот позорный для нее акт русофобии. 

 

Конечно передернуто, но уровень абсурда в плане отношения к "большому спорту" показывает очень хорошо. И в обществе, к сожалению, есть абсолютно реальный запрос на "величие" страны абсолютно любыми методами. Есть такое хорошее понятие - сделка с дьяволом. Или если проще, что есть аморальные средства которыми невозможно оправдать даже самые благородные цели. Но вопрос в том, что вот это понятие оно уже утрачивается. После беслана путин сказал, что террористы не бывают плохими или хорошими. А сейчас коментатор предложивший снабжать талибан получит кучу лайков. "Хрен с ними, что они террористы, главное что со штатами воюют". В считаете это тоже "вариант нормы"? "Наши" воры и убийцы? Тоже реальность - когда в те же штаты экстрадируют обвиняемого в махинациях с банковскими картами комменты  в духе "Молодец, их обворовывать можно" получают лайки а "вор должен сидеть в тюрьме" гнобят.

[Онотолег]

1 час назад, Grim Reaper сказал:

долго объяснять в школе что такое конкуренция.

а разве в школе изучают мифы и легенды стран Запада?

США очень доступно пояснила, что такое "конкуренция" введя санкции против европейских компаний, участвующих в СП-2. Вот и вся конкуренция. Или покупаешь амерский СПГ, или попадаешь под амерские санкции

1 час назад, Grim Reaper сказал:

Хрен с ними, что они террористы

у ваших хозяев учимся Враг моего врага - мой друг.

[Серега Sukhar]

2 часа назад, Grim Reaper сказал:

Махровые воровские "понятия", не пойман не вор и в таком духе.

Это называется презумпция  невиновновности, по которой уже давно живёт весь цивилизованный мир, кроме всяких варварских племён , диктатуры и МОК.

[Grigory]

3 часа назад, Grim Reaper сказал:

Знаете, есть возможность сравнить букву и дух новостей на первом, НТВ и на CNN c BBC. Я бы сказал, что во первых там, "как ни странно" больше своих новостей. Это к тому, что меня слегка напрягает количество забугорных новостей в наших медиа. А во вторых, подача там все таки более нейтральна. Да, тоже тенденциозна (особенно на CNN) но, в отличии от наших гос и "патриотических" СМИ нет ощущения что в лицо почти что пена от злости летит. Конкуренты и враги все-таки немного разные вещи. Другой вопрос, что проще построить образ "фашистского запада" чем долго объяснять в школе что такое конкуренция.

Тенденциозность в наших СМИ и отсутствие оной в зарубежных — не критерий для сравнения. Нужно понимать разность менталитетов и то, как можно влиять на то или иное общество. В Штатах другой подход к пропаганде. Они, будучи по уши во лжи после многократного уличения в оной, просто спокойно продолжают повторять ложь. В России несколько иной подход. Не менее остро ситуация обстоит в интернет-СМИ. В России количество людей, смотрящих ТВ, если не ошибаюсь, снизилось с 50 млн. до 25-30 млн. человек уже за последние годы. Весь "трэш" пропаганды уже давно перекочевал в интернет. Более того, нужно учитывать и соотносить возможности наших стран. Например, RT обязан выискивать поистине острые сюжеты, чтобы иностранный зритель ретвитил видео и посты, а США просто руками Google и Facebook уже официально объявили, что будут пессимизировать сайт и ютуб-каналы RT в выдаче. И так во всём. Про чешские СМИ вообще молчу. Например, на сайте, которые я читаю, все новости подаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под углом США. Самое забавное, что в комментариях чехи говном поливают авторов этих опусов и очень хвалят Россию и Путина за чёткую внешнеполитическую позицию, но на редакционную политику этих СМИ мнение читающей материалы аудитории никак не влияет, потому что кто девушку ужинает, тот её и танцует. Иными словами, если работу этим СМИ дают в Госдепе и проамериканских НКО, включая Сороса, то с чего бы журналистам вообще тяготеть к нейтральности в своих материалах.

 

3 часа назад, Grim Reaper сказал:

Вот вся эта история про допинг. Довольно сложно найти такое СМИ, где почти все коментаторы будут в один голос говорить что это плохо. Т.е. никакой атмосферы нетерпимости к допингу в обществе нет и подавно, даже наоборот процветает типично уголовная логика "им можно а нам видите ли нельзя". Махровые воровские "понятия", не пойман не вор и в таком духе. Проще говоря плохо не принимать допинг а пытаться раскапывать это.

Проблема, на самом деле, не в этом, а в лицемерии западного общества. В то время как в европейских и американских командах до половины спортсменов принимают допинг с разрешения WADA, эта самая организация без суда и следствие отстраняет наших спортсменов. Собственно, допинг — это плохо, но лицемерить ещё хуже.

[Niels]

10 часов назад, Grim Reaper сказал:

сравнить букву и дух новостей на первом, НТВ и на CNN c BBC. Я бы сказал, что во первых там, "как ни странно" больше своих новостей. Это к тому, что меня слегка напрягает количество забугорных новостей в наших медиа.

Потому что внутри страны - провал за провалом, обнищание народа, экономика "без руля и ветрил" . Лучше ведь рассказать про Францию, Великобританию и Штаты.

[Old major]

Нет никакого обнищания народа. Народ богатеет и богатеет. Покупают предметы роскоши, квартиры, машины все больше и больше. Жизнь у народа все лучше и лучше. Экономика идет в рост, зарплаты растут, пенсии растут, пособия растут. За первого ребёнка уже выплаты. Материнский капитал в следующем году на 20т.р. больше чем в этом.

[catch]

В 10.12.2017 в 20:28, пИпА сказал:

если ВАДА "установит", что сборная России по футболу закидывается допингом, то непонятно тогда, почему она все время проигрывает, даже командам, находящимся (или находившимся до недавнего времени) ниже нас в рейтинге ФИФА.

Мне кажется наши футболисты снотворное и тормозную жидкость употребляют, с метра по пустым воротам мажут.

https://lenta.ru/news/2017/12/12/kokoah/

 

[Grigory]

5 часов назад, Old major сказал:

Нет никакого обнищания народа. Народ богатеет и богатеет. Покупают предметы роскоши, квартиры, машины все больше и больше.

При таком диком социальном расслоении совершенно нормально жить бедно, но видеть вокруг роскошь и поэтому верить, что вокруг всё становится лучше. Ну да, для некоторых.

[Niels]

6 часов назад, Old major сказал:

Народ богатеет и богатеет.

Богатеет - не народ, а очень узкая прослойка. А основная часть народа год от года живёт всё хуже и хуже. А если положение дел в их семьях не ухудшилось, то это считают за дикий успех, потому что у большинства нет и этого.

[Old major]

45 минут назад, Grigory сказал:

При таком диком социальном расслоении совершенно нормально жить бедно, но видеть вокруг роскошь и поэтому верить, что вокруг всё становится лучше. Ну да, для некоторых.

Расслоение есть и было. Понятие "бедно" для всех людей различно. Все живут очень по разному.

[Old major]

14 минут назад, Niels сказал:

Богатеет - не народ, а очень узкая прослойка. А основная часть народа год от года живёт всё хуже и хуже. А если положение дел в их семьях не ухудшилось, то это считают за дикий успех, потому что у большинства нет и этого.

Узкая прослойка - это тоже народ. Основная часть живет год от года все лучше и лучше. За всех говорить - бессмысленно.

[Grigory]

23 минуты назад, Old major сказал:

Расслоение есть и было

Ну да, что советские годы, что 90-ые, что сейчас -- один фиг, да? 

 

25 минут назад, Old major сказал:

Основная часть живет год от года все лучше и лучше.

Лучше и лучше живёт не основная часть, а меньшинство.

 

24 минуты назад, Old major сказал:

Понятие "бедно" для всех людей различно. Все живут очень по разному.

Во-первых, надо отличать субъективное восприятие бедноты и объективное.

Во-вторых, таки да, все живут очень по-разному. Просто в некоторых странах "их" бедные значительно богаче наших бедных.

Согласно многочисленным исследованиям, хуже всего видеть социальное расслоение у себя перед носом. Если бы в стране все жили более или менее бедно, то никому не было бы дела до того, что в соседней стране живут богато (Северная Корея -- тому пример), но в условиях, когда одному не хватает на еду, а другой мимо него проносится на новой иномарке, начинается самое страшное для социума.

[Онотолег]

3 минуты назад, Grigory сказал:

что советские годы, что 90-ые, что сейчас -- один фиг, да? 

а почему  1913 год? Не совсем понятен тренд сравнения несравнимого.... Зарплату в США и России... Имущественное расслоение в СССР и современной России... Или ты предполагаешь, что в СССР не было расслоения?

6 минут назад, Grigory сказал:

учше и лучше живёт не основная часть, а меньшинство.

 слушай, ну не серьёзно))))) Как можно судить о уровне жизни жителей страны, посещая эту страну раз в год? 

[Niels]

3 часа назад, ROCK сказал:

Или ты предполагаешь, что в СССР не было расслоения?

В СССР такого дикого расслоения по доходам семей - не было. Было ворье, были некоторые высокооплачиваемые профессии (например, у меня дядя был первым пилотом на международных авиалиниях, по тем временам получал дикие деньжищи) , но хорошо обеспеченные люди не кичились, это не выглядело кричаще, и величина этого разрыва была меньше в разы, чем сегодня.

[Онотолег]

1 час назад, Niels сказал:

но хорошо обеспеченные люди не кичились

ага, и в сталинских высотках жили билетёры из Московского метрополитена и слесаря с АЗЛК В спецраспределителях отоваривались детсадовские нянечки и санитарки московских больниц. Просто тогда был другой уровень расслоения, и другой уровень средних доходов.

[m1_1976]

21 час назад, Grigory сказал:

Проблема, на самом деле, не в этом, а в лицемерии западного общества. В то время как в европейских и американских командах до половины спортсменов принимают допинг с разрешения WADA, эта самая организация без суда и следствие отстраняет наших спортсменов. Собственно, допинг — это плохо, но лицемерить ещё хуже.

Отстранены не спортсмены! Отстранена именно страна. 

Они рядом сидеть не хотят в одном поле с господами типа Мудко и прочими.

И все... А спортсмен - ради бога приезжай! Выступай!

 

[ГМО]

39 минут назад, m1_1976 сказал:

И все... А спортсмен - ради бога приезжай! Выступай!

 

Без тренеров, врачей и массажистов.

[Серега Sukhar]

1 час назад, ГМО сказал:

Без тренеров, врачей и массажистов.

Да видимо и с тренерами и с врачами и с массажистами.  Вопрос в трансляциях.  Лично я это смотреть не намерен. Да ничего мы там не возьмём,  сейчас сборную так граблями проредят.   Всех кто что то где то как то может показать не получит допуск. А приедет молодняк зелёный.  И пролетит мы как фанера над Парижем.  Ну и что там смотреть??? Лично это мой личный бойкот, надеюсь я не одинок. И надеюсь что трансляций не будет.

[genom]

2 часа назад, Серега Sukhar сказал:

Лично я это смотреть не намерен.

Не смотри, всем все равно

 

2 часа назад, Серега Sukhar сказал:

Да ничего мы там не возьмём,  сейчас сборную так граблями проредят.   

Достаточно будет взять хоккей, никого вроде не отстранили!

 

2 часа назад, Серега Sukhar сказал:

 И надеюсь что трансляций не будет.

А это подленько) Не хочешь олимпиаду- смотри "Давай поженимся"

Большинство хочет смотреть!

[genom]

2 часа назад, ГМО сказал:

Без тренеров, врачей и массажистов.

Будут и те, и другие, и третьи. 

Не будет офиц. делегации типа Мутко и к. Ну и правильно, нех им там делать!

[ГМО]

9 минут назад, genom сказал:

Будут и те, и другие, и третьи. 

Не будет офиц. делегации типа Мутко и к. Ну и правильно, нех им там делать!

Список сопровождающего нейтральных олимпийцев персонала также будет утверждать комиссия МОК. Не получат приглашений на Олимпийские игры тренеры и медицинские специалисты, чьи спортсмены ранее были уличены в нарушении антидопинговых правил. Отдельно прописано, что не будет допущен никто из членов или руководителей олимпийской команды России на Играх в Сочи.

Это значит отсутствие сразу нескольких десятков людей, которые десятилетиями ездили на Игры в российской форме и к теме допинга никакого отношения не имели. Например, руководитель Главного управления ОКР по обеспечению выступления на Олимпийских играх Игорь Казиков или протоиерей Николай Соколов – официальный священник нашей сборной на Играх в Сочи.

http://www.sport-express.ru/olympics/pyeongchang2018/reviews/kogo-dopustyat-na-olimpiadu-1345136/

 

Вы кстати че к Мутко то все привязались? Потому что он главный организатор ЧМ по футболу в РФ который много кому не нравится? Жертвы пропаганды?

Есть же множество виновных. Тот же глава Русада, разве не в его прямой обязанности было бить в набат на сочинской олимпиаде? Почему он через 4 года вдруг об нарушениях вспомнил (или выдумал)?

[genom]

12 минут назад, ГМО сказал:

Список сопровождающего нейтральных олимпийцев персонала также будет утверждать комиссия МОК. Не получат приглашений на Олимпийские игры тренеры и медицинские специалисты, чьи спортсмены ранее были уличены в нарушении антидопинговых правил.

Думаю что тренеры, врачи, массажисты, смазвальщики лыж все поедут все  равно, всех допустят. Но время покажет. 

 

12 минут назад, ГМО сказал:

протоиерей Николай Соколов – официальный священник нашей сборной на Играх в Сочи.

 

Даа, без него точно все вдуем)) Считаю, он там не нужен совсем, но это мое ИМХо, канеш. 

 

12 минут назад, ГМО сказал:

Тот же глава Русада, разве не в его прямой обязанности было бить в набат на сочинской олимпиаде? Почему он через 4 года вдруг об нарушениях вспомнил (или выдумал)?

Какой набат, он и был одним звеном системы госдопинга. А теперь с кем-то что-то не поделил, кому-то перешел дорогу, зарвался, начал шантажировать власти, много запросил итд.... Можно только гадать, но по какой-то причине он сбежал за границу и начал всех сдавать. 

 

А у нас как всегда расп...во победило. Такую аферу устроили, но одного урода упустили и все спалили) 

[Gambler]

12 минут назад, ГМО сказал:

Вы кстати че к Мутко то все привязались

Потому что он с 2008 года главный по спорту в стране. Кэп

[ГМО]

3 минуты назад, genom сказал:

Какой набат, он и был одним звеном системы госдопинга.

Удобно. А гаишник на дороге член системы госпоборов. Однако гаишников за эту "системность" постоянно сажают, как и мэров. Нечего обелять подонка.

[ГМО]

1 минуту назад, Gambler сказал:

Потому что он с 2008 года главный по спорту в стране. Кэп

А вики говорит что по футболу.

• 12 мая 2008 года освобождён от обязанностей члена Совета Федерации и председателя Комиссии Совета Федерации по делам молодежи и спорту^[6].
• В марте 2009 года на 33-м конгрессе УЕФА в Копенгагене был избран в исполком ФИФА.
• 24 ноября 2009 года на внеочередной конференции Российского футбольного союза исполком Союза утвердил отставку Виталия Мутко с поста президента организации.^[7]
• С 24 ноября 2009 года — председатель Попечительского совета РФС.^[8] Со стороны Правительства РФ является куратором чемпионата мира по футболу 2018 года, который пройдет в России^[9].
• В мае 2013 года на очередном конгрессе УЕФА в Лондоне был вновь выдвинут в исполком ФИФА. Спустя неделю Конгресс ФИФА утвердил кандидатуру В. Л. Мутко в составе Исполнительного комитета Международной федерации футбола от Российской Федерации.
• 2 сентября 2015 года Виталий Мутко вновь был избран президентом РФС. Срок его полномочий составляет 1 год — до сентября 2016 года^[10][11]. Через год был переизбран на новый четырёхлетний срок.