Армия

[Dernik]

51 минуту назад, Niels сказал:

Какими судьбами ты так осведомлён? Или очередное своё фэнтези решил изложить?

Читай больше, просвещайся, ну и у людей поспрашивай знающих. 

24 минуты назад, Афоня сказал:

Он же написал, что сейчас там везде камеры. Подглядывает в душевой наверное ))))

В казармах.

[Афоня]

5 минут назад, Dernik сказал:

Читай больше, просвещайся, ну и у людей поспрашивай знающих. 

В казармах.

Я и говорю- в душевой казармы. )))

Про дедовщину. Как таковой ее может не быть- срок службы слишком короток , чтоб были деды и салаги. Но это не отменяет неуставных отношений  среди разных кланов, землячеств,  нацгруппировок и тд

[sovremenik]

16 часов назад, Dernik сказал:

@sovremenik забавная зверюшка, я потом твои осенние испражнения выложу в список перлов. Главное не волнуйся, видимо, тебе головушку отбили, неадекват. Но, применительно к теме, сейчас система в армии выстроена иначе. И жёстче.

да  я тебя уже давно дурачком обозначил и ты уже неисправим 

[catch]

18 часов назад, sovremenik сказал:

дурачок попугай все уже слышали . сам шойгу сказал что ликвидировали дедовщину

У Шойгу, что в свое время в МЧС, что сейчас в армии отлично работает пресс-пиар-служба, он на это денег не жалеет. Собственно по высказываниям Дерника это очень наглядно видно.

11 часов назад, Афоня сказал:

Но это не отменяет неуставных отношений  среди разных кланов, землячеств,  нацгруппировок и тд

Полностью согласен.

Сама по себе дедовщина без беспредела не такая страшная вещь - по сути просто набор определенных традиций.

И такие традиции присутствуют в большинстве армий мира, хоть и по разному называются.

[Dernik]

1 минуту назад, catch сказал:

У Шойгу, что в свое время в МЧС, что сейчас в армии отлично работает пресс-пиар-служба, он на это денег не жалеет. Собственно по высказываниям Дерника это очень наглядно видно.

Если человек черпает информацию исключительно через релизы официальных лиц, его портрет понятен. Не видеть как в реальности изменилась армия, сколько скинули на аутсорсинг, понатыкали камер итд, нужно быть недалёким. Да и сам год службы - какая нах дедовщина)

[catch]

7 минут назад, Dernik сказал:

Если человек черпает информацию исключительно через релизы официальных лиц, его портрет понятен. Не видеть как в реальности изменилась армия, сколько скинули на аутсорсинг, понатыкали камер итд, нужно быть недалёким. Да и сам год службы - какая нах дедовщина)

Сразу видно не осведомленного человека.

Что решают камеры ?

Много от них толку на выборах ?

Год службы это вообще не показатель, зачмарить по самый край и за неделю можно.

Кстати считается, что основное зарождение дедовщины начиналось после снижения сроков службы по призыву в 1967 году и в последствии традиционно ухудшение неуставных отношений происходят именно в моменты сокращений срока службы.

 

[Dernik]

5 минут назад, catch сказал:

Сразу видно не осведомленного человека.

Что решают камеры ?

Много от них толку на выборах ?

Год службы это вообще не показатель, зачмарить по самый край и за неделю можно.

Кстати считается, что основное зарождение дедовщины начиналось после снижения сроков службы по призыву в 1967 году и в последствии традиционно ухудшение неуставных отношений происходят именно в моменты сокращений срока службы.

 

Когда разрыв в сроках службы пошел, сейчас этого нет. Основные неуставные происходят в казарме, это под контролем и психологически сдерживает многих. Плюс разные другие примочки. Полностью это, естественно, не искоренит, но система изменилась.

 

 

 

 

 

 

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

но система изменилась.

Система взаимоотношений не изменилась.

Зачем оставлять кучу пустых строк после того, что ты написал?

[catch]

24 минуты назад, Dernik сказал:

Когда разрыв в сроках службы пошел, сейчас этого нет. 

После каждого сокращения было ухудшение и оно не проходило со временем, а так и оставалось.

Для того что бы объяснить почему так происходит надо представлять, что такое дедовщина на самом деле, а не то, что ты об этом явлении думаешь.

24 минуты назад, Dernik сказал:

Основные неуставные происходят в казарме

С чего ты так решил ?

24 минуты назад, Dernik сказал:

Полностью это, естественно, не искоренит, но система изменилась.

Не особо.

На самом деле я не могу сказать, что дедовщина во времена моей службы была чем то ужасным.

Просто набор традиций, через которые проходят ВСЕ, причем в разных войсках эти традиции совершенно разные.

Иной раз уставные (законные) отношения по отношению к рядовому составу гораздо хуже (есть такое выражение "задрочить по уставу"), при чем обычно значительная часть старослужащих по званию будет выше, чем только призвавшийся.

В 90-е просто вытаскивали всю чернуху, что могли найти а сейчас пресс-служба Шойгу все подает с положительной стороны.

[Niels]

1 час назад, catch сказал:

На самом деле я не могу сказать, что дедовщина во времена моей службы была чем то ужасным.

Все люди в психологическом смысле разные, поэтому на всех она действует по-разному.

Например, есть психологический тип людей, которые  ведут себя в спокойной обстановке вполне нормально и адекватно, но, стоит на них надавить (даже только психологически, а уж если физически, то тем более) , как их сознание резко сужается, они начинают плохо воспринимать окружающий мир и совершают кучу лишних движений и нелепых ошибок. Если вместо того, чтобы их успокоить, начать на них орать и еще прикладывать руки, то их адекватность от этого только еще больше ослабеет, а неадекватность - усилится. Это, для примера, один из психотипов, для которого дедовщина - это катастрофа.

[Dernik]

26 минут назад, Niels сказал:

Система взаимоотношений не изменилась.

Зачем оставлять кучу пустых строк после того, что ты написал?

Чтобы ты спросил.

 

10 минут назад, catch сказал:

После каждого сокращения было ухудшение и оно не проходило со временем, а так и оставалось.

Для того что бы объяснить почему так происходит надо представлять, что такое дедовщина на самом деле, а не то, что ты об этом явлении думаешь.

 

Ещё раз. Когда происходил разрыв и приходил молодняк с меньшим сроком, это влекло вполне понятные действия у тех, кто тянул лямку дольше. Сейчас разрыва нет. Девяностые - это развал старой системы, отсутствие финансирования и прочие радости. Все это влекло всплеск неуставных отношений. Сейчас идёт слом системы.. слушай, непонимание того, почему именно в казарме происходит боОльшая часть неуставника, вызывает много вопросов к тебе.

[catch]

7 минут назад, Niels сказал:

Все люди в психологическом смысле разные, поэтому на всех она действует по-разному.

Например, есть психологический тип людей, которые  ведут себя в спокойной обстановке вполне нормально и адекватно, но, стоит на них надавить (даже только психологически, а уж если физически, то тем более) , как их сознание резко сужается, они начинают плохо воспринимать окружающий мир и совершают кучу лишних движений и нелепых ошибок. Если вместо того, чтобы их успокоить, начать на них орать и еще прикладывать руки, то их адекватность от этого только еще больше олслабеет, а неадекватность - усилится. Это, для примера, один из психотипов, для которого дедовщина - это катастрофа.

Не в этом дело.

Дедовщина в разных войсках и даже войсковых частях реально сильно отличается.

Где то это просто уважение по отношению с старослужащим, отличие в ношении формы и другие мелочи а где то реальные унижения и издевательства.

Это было и это есть. 

 

 

[Dernik]

6 минут назад, Niels сказал:

Все люди в психологическом смысле разные, поэтому на всех она действует по-разному.

Например, есть психологический тип людей, которые  ведут себя в спокойной обстановке вполне нормально и адекватно, но, стоит на них надавить (даже только психологически, а уж если физически, то тем более) , как их сознание резко сужается, они начинают плохо воспринимать окружающий мир и совершают кучу лишних движений и нелепых ошибок. Если вместо того, чтобы их успокоить, начать на них орать и еще прикладывать руки, то их адекватность от этого только еще больше олслабеет, а неадекватность - усилится. Это, для примера, один из психотипов, для которого дедовщина - это катастрофа.

Для абсолютного большинства людей это так. Когда меняется психологический фон и начинается прес, это здорово влияет на психику.

[Niels]

3 часа назад, Dernik сказал:

Сейчас идёт слом системы.

В смысле? Что ты имеешь в виду?

3 часа назад, Dernik сказал:

непонимание того, почему именно в казарме происходит боОльшая часть неуставника, вызывает много вопросов к тебе.

Он, если происходит - то везде: и в столовой, и на занятиях, не обязательно в казарме.

3 часа назад, Dernik сказал:

Для абсолютного большинства людей это так.

По моим наблюдениям по такому механизму события развивались - у считанных единиц, вовсе не у большинства.

[Dernik]

39 минут назад, Niels сказал:

 

По моим наблюдениям по такому механизму события развивались - у считанных единиц, вовсе не у большинества.

С чего ты взял? Стресс, к примеру, на работе приводит к вполне понятным последствиям у абсолютного большинства людей: потеря концентрации, ухудшение или потеря сна, неврозы итд. Погугли о психологических опытах и как реагировал на них человек.

 

39 минут назад, Niels сказал:

 

Он, если происходит - то везде: и в столовой, и на занятиях

Казарма это замкнутое пространство с отсутствием посторонних лиц со стороны. Понимаешь, по сути в казарме человек отдыхает. Поэтому там идёт "отдушина", где нет лишних глаз. Но вот "глаза" появились, что является сдерживающим фактором для многих.

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

Казарма это замкнутое пространство с отсутствие посторонних лиц.

Территория воинской части - замкнутое пространство.

1 час назад, Dernik сказал:

С чего ты взял?

Из собственных наблюдений. Продолжать тупить, не понимая, где левая сторона и где правая, на протяжении более 10 дней, и тому подобные вещи - это у большинства?

[Dernik]

2 минуты назад, Niels сказал:

Территория воинской части - замкнутое пространство.

Да, но столовую скинули на аутсорсинг и там полно "прочих лиц", картошку рядовые давно не чистят. Казарма это место уединения со всеми вытекающими.

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

Да, но столовую скинули на аутсорсинг и там полно "прочих лиц", картошку рядовые давно не чистят. Казарма это место уединения со всеми вытекающими.

Во время чистки картофеля как раз ничего подобного не происходило: его чистили, как правило, военнослужащие с одинаковым статусом. А во время, как принято говорить в армии, "приёма пищи" - разве нет совсем других "всех вытекающих" ?

[Dernik]

9 минут назад, Niels сказал:

Во время чистки картофеля как раз ничего подобного не происходило: его чистили, как правило, военнослужащие с одинаковым статусом. А во время, как принято говорить в армии, "приёма пищи" - разве нет совсем других "всех вытекающих" ?

Ты был свидетелем драк а столовой или по фильмам? Посмотри ролики хотя бы в Ютубе где происходит неуставник? Да, прежде всего в казарме.

[Афоня]

54 минуты назад, Dernik сказал:

Ты был свидетелем драк а столовой или по фильмам? Посмотри ролики хотя бы в Ютубе где происходит неуставник? Да, прежде всего в казарме.

Неуставные отношения это не только драки или избиения. Зачмырить можно и не прикасаясь пальцем к испытуемому. Кстати , при должной фантазии даже камеры не помогут, а порой и присутствие офицерского состава.  

[tort]

1 час назад, Афоня сказал:

Зачмырить можно и не прикасаясь пальцем к испытуемому. Кстати , при должной фантазии даже камеры не помогут, а порой и присутствие офицерского состава.  

Да, если поставить передо мной редса, у меня через 10 минут пукан взорвется

[Niels]

3 часа назад, Dernik сказал:

Ты был свидетелем драк а столовой или по фильмам?

Фильмы такого толка не смотрю. Драки в столовой были большой редкостью.

3 часа назад, Dernik сказал:

Посмотри ролики хотя бы в Ютубе где происходит неуставник? Да, прежде всего в казарме.

Теперь понятно, откуда у тебя это ложное представление.

[Dernik]

36 минут назад, Niels сказал:

 

Теперь понятно, откуда у тебя это ложное представление.

У меня не ложное представление, били как правило в каптерках, если в курсе.

[Niels]

3 часа назад, Dernik сказал:

У меня не ложное представление, били как правило в каптерках, если в курсе.

Да пойми ты, наконец: тебе дали посмотреть на целый мир через щёлочку, ты увидел 1% этого мира, но почему-то распространил увиденное на все остальные 99% , посчитав, что в них - то же самое, что и в показанном тебе 1% .

[HUNTER LIBERTY]

В 24.09.2021 в 10:01, Dernik сказал:

Да и сам год службы - какая нах дедовщина

самая обыкновенная   перестроились по названиям и все

салага черпак дед и тд  хз как в там у них называлось то  сейчас может тоже самое только сроки уменьшены

раньше кажись дед 1.5 года? сейчас может полгода или 8-10 мес   хз хз

В 24.09.2021 в 10:50, catch сказал:

Не в этом дело.

Дедовщина в разных войсках и даже войсковых частях реально сильно отличается.

Где то это просто уважение по отношению с старослужащим, отличие в ношении формы и другие мелочи а где то реальные унижения и издевательства.

Это было и это есть. 

 

 

вот вот  но так было при СССР  сейчас хз как там и что

а раньше  дедовщина  уставщина  и землячество   и все