Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 30 минут назад, Dernik сказал: Не подскажешь плиз на каком соборе отец Александр Мень был осужден как еретик? Сомневаюсь, что отец Мень проповедовал ереси с амвона. Если не ошибаюсь, именно в этом случае он осуждается за нарушение канонов. В сети достаточно доказательств заблуждений Меня, и более-менее сведующий человек разберётся. И конечно же, все мы помним открытое обличительное письмо митрополита Антония (Мельникова) к Меню. Изменено 18 июля, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 27 минут назад, Dernik сказал: Так это православный храм, в котором должно быть по идее понимание что выставлять. Николай, я вас немного просвящу. В нищие 90-е православные храмы (по крайней мере покрова и казанский) охотно брали и библии и евангелия у этих гедеоновых братьев. Брали, вырывали первые 2, 3 листа (их реклама о себе) и раздавали сначала своим, помогающим в восстановлении, потом прихожанам, сколько оставалось. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 1 минуту назад, Overseer one сказал: просвящу От слова свет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 Только что, Sergey Pro!! сказал: От слова свет. хорошо, просвещу Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) Попробую и я просветить насчёт Меня. Например, вот - http://rusbaptist.stunda.org/alexaner-men.htm https://azbyka.ru/otechnik/chto-chitat-khristianinu/protoierej-aleksandr-men-kak-kommentator-svjashhennogo-pisanija/#0_8 Изменено 18 июля, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 53 минуты назад, Dernik сказал: Не подскажешь плиз на каком соборе отец Александр Мень Они "Спасибо" должны сказать и в ноги кланяться Отцу Александру Меню за популяризацию Православия, почти окончательно вытравленного из людей после 70 коммунистических лет. Завистники его популярности, жалкие ничтожные люди, дальше своего носа не видят и видеть не хотят. Если бы не Отец Александр Мень, в православных Храмах России и половины прихожан не было бы от того количества, что есть сейчас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 Всегда было интересно, что значит "популяризация Православия"... особенно в привязке к количеству прихожан. Нам ведь тут говорят, что прихожане - тупые фанатики или просто глупые, а священники только и делают, что стригут с них деньги, купаясь в роскоши. Получается... Мень приложил немало усилий, чтобы как можно больше загнать людей в доильный аппарат РПЦ? И не из-за Меня ли, который 5 минут назад, Niels сказал: Если бы не Отец Александр Мень, в православных Храмах России и половины прихожан не было бы от того количества, что есть сейчас. у нас в Церкви столько глупых ура-патриотичных прихожан, о которых здесь всё время говорит Дерник? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 Среди нынешних священнослужителей - проповедников Православия практически нет, во всяком случае - заметных. Но, скорее всего - нет никаких. Которые могли бы обращаться к современному человеку, а не человеку образца XIX века. Только деньги научились грести. А проповедников - изгоняют (например, как недавно - Кураева) . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 Только что, Niels сказал: Среди нынешних священнослужителей - проповедников Православия практически нет, во всяком случае - заметных. Но, скорее всего - нет никаких. Которые могли бы обращаться к современному человеку, а не человеку образца XIX века. Только деньги научились грести. А проповедников - изгоняют (например, как недавно - Кураева) . Значит, правильно изгоняют, раз из-за них столько глупых и фанатичных верующих (больше половины, по Вашим же словам). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 39 минут назад, Державник сказал: Попробую и я просветить насчёт Меня. Например, вот - http://rusbaptist.stunda.org/alexaner-men.htm https://azbyka.ru/otechnik/chto-chitat-khristianinu/protoierej-aleksandr-men-kak-kommentator-svjashhennogo-pisanija/#0_8 Еще раз, если не услышал. Где официальное осуждение ереси отца Александра Меня? Жду ссылку с решением собора. 11 минут назад, Niels сказал: Среди нынешних священнослужителей - проповедников Православия практически нет, во всяком случае - заметных. Но, скорее всего - нет никаких. Которые могли бы обращаться к современному человеку, а не человеку образца XIX века. Только деньги научились грести. А проповедников - изгоняют (например, как недавно - Кураева) . Согласен. Это был великий богослов. А со стороны многих православных банальная зависть. Ощущение, что это был человек с великой миссией. Изменено 18 июля, 2020 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 5 минут назад, Dernik сказал: Еще раз, если не услышал. Где официальное осуждение ереси отца Александра Меня? Жду ссылку с решением собора. Согласен. Это был великий богослов. А со стороны многих православных банальная зависть. Ощущение, что это был человек с великой миссией. Все ссылки даны. Вам, как образованному и продвинутому в цифровом смысле человеку, не составит особого труда всё самому осмыслить и отыскать в сети. А ощущение Ваше - обычная духовная прелесть. Да и что Вы хотите от этого человека: ??? Вам и таким, как Вы, скоро отстроят полноценный "общий дом". Изменено 18 июля, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 6 минут назад, Державник сказал: Все ссылки даны. Вам, как образованному и продвинутому в цифровом смысле человеку, не составит особого труда всё самому осмыслить и отыскать в сети. А ощущение Ваше - обычная духовная прелесть. Да и что Вы хотите от этого человека: ??? Понял. Ссылки нет на то, что он был официально обвинен в ереси. Жду извинений за ложь. Тебе должна быть известна процедура обвинений и последствия для священника. Этого не было. Остальное твои и отдельных православных фантазии. И ложь. Да, держи очень интересное интервью Кирилла от 1991 года, где он говорит об отце Александре Мене. Прочти очень внимательно. https://yandex.ru/turbo/s/tapirr.livejournal.com/1693793.html Изменено 18 июля, 2020 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 2 минуты назад, Dernik сказал: Понял. Ссылки нет на то, что он был официально обвинен в ереси. Жду извинений за ложь. Да, держи очень интересное интервью Кирилла от 1991 года, где он говорит об отце Александре Мене. Прочти очень внимательно. https://yandex.ru/turbo/s/tapirr.livejournal.com/1693793.html Ого! Там с ним Кочетков! Спасибо за статью. Теперь понятно, откуда рога растут. Все они одного поля ягоды... Хотя не удивительно, учитывая выступление Кирилла в Канберре... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 2 минуты назад, Державник сказал: Ого! Там с ним Кочетков! Спасибо за статью. Теперь понятно, откуда рога растут. Все они одного поля ягоды... Хотя не удивительно, учитывая выступление Кирилла в Канберре... Ты уже прочел? Внимательно прочти слова. Хотя кому я говорю, если ты Писания не знаешь. К сожалению из таких как ты и состоит большая часть православных. Отец Александр Мень был священником для думающих людей. На досуге можешь прочесть слова патриарха Алексия об отце Александре. Скинуть? Изменено 18 июля, 2020 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 1 минуту назад, Dernik сказал: Ты уже прочел? Внимательно прочти слова. Хотя кому я говорю, если ты писания не знаешь. К сожалению из таких как ты и состоит большая часть православных. Отец Александр Мень был священником для думающих людей. На досуге можешь прочесть слова патриарха Алексия об отце Александре. Скинуть? Вы меня ничем не удивите, я много о них знаю. Много негативного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 1 минуту назад, Державник сказал: Вы меня ничем не удивите, я много о них знаю. Много негативного. Ты ничего не знаешь о сути его трудов. Что из библеистики Меня читал? Ты плод ура-патриот тенденций в православии. Растрига Сергий тебе ближе. Изменено 18 июля, 2020 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 Только что, Dernik сказал: Ты ничего не знаешь о сути из трудов. Что из библеистики Меня читал? Ты плод ура-патриот тенденций в православии. Растрига Сергий тебе ближе. Мне не нужны труды Меня. Мне достаточно статей, что я привёл выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 1 минуту назад, Державник сказал: Мне не нужны труды Меня. Мне достаточно статей, что я привёл выше. О чем и говорил) за ложь будешь извиняться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 17 минут назад, Dernik сказал: О чем и говорил) за ложь будешь извиняться? Спасибо за отличную статью-интервью. Очень многое проясняется. Оказывается, митрополит Антоний не просто обличал Меня, но уже тогда гонял Кочеткова. Но есть один вопрос. Цитата И он мне прислал свой план, причем не всей книги, а первого раздела - "Учение о Боге", где он говорил о том, что неправильно в катехизисах все начинается с Троицы, что для современного человека говорить о Боге, начиная с Троицы, очень тяжело, он не может понять, что это значит. Мы его сразу оттолкнем, а нужно дать целостное восприятие Бога как Творца, а потом уже говорить о Троице и далее. Вот интересно, почему для современного человека говорить о Боге, начиная с Троицы, очень тяжело? Ведь раньше люди были малограмотные и необразованные, и ничего, начинали, получается, с Троицы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 (изменено) 6 минут назад, Державник сказал: Спасибо за отличную статью-интервью. Очень многое проясняется. Оказывается, митрополит Антоний не просто обличал Меня, но уже тогда гонял Кочеткова. Но есть один вопрос. Вот интересно, почему для современного человека говорить о Боге, начиная с Троицы, очень тяжело? Ведь раньше люди были малограмотные и необразованные, и ничего, начинали, получается, с Троицы? Дошел до слов Кирилла и его отношению к Меню? Признаешь что солгал обвинив Александра Меня в ереси? Что до раньше, веры в народе по сути не было, так как не было понимания Писания. Люди его просто не понимали, так как на службах использовался церковнославянский язык. Библия была переведена на современный язык лишь ближе к концу 19 века. В народе была обрядовость. Изменено 18 июля, 2020 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 Ой, да пошли вы со своим Менем куда подальше... Надоели словоблудствовать. 2 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 @Dernik По моему слив пипы засчитан... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 4 часа назад, Державник сказал: Вот интересно, почему для современного человека говорить о Боге, начиная с Троицы, очень тяжело? Ведь раньше люди были малограмотные и необразованные, и ничего, начинали, получается, с Троицы? 1 час назад, Державник сказал: Ой, да пошли вы Так "интересно" , или "да пошли Вы" ? Раньше люди "малограмотные и необразованные" очень сильно стеснялись своей малограмотности и необразованности, поэтому боялись спросить и просто принимали на веру, заучивая тексты, часто даже не вникая в смысл. Я видел своими глазами в своем детстве и юношестве старушек, которые наизусть знали многие тексты (например, молитв) , но смысла их не понимали. Выучили из боязни, из страха перед Богом, и потому что этого требовали от них в их детстве. А современным людям - мало просто так объявить совершенно неочевидные для них вещи, чтобы они слепо поверили. Современные люди - начинают вопросы задавать. Понимаете, насколько усложнился труд священника, его служение? Всего каких-то 150 лет назад его слушали бы, опустив голову и боясь задать вопрос, чтобы что-то уточнить, выяснить для себя. И как сегодня им сложно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 18 июля, 2020 40 минут назад, Niels сказал: Так "интересно" , или "да пошли Вы" ? Раньше люди "малограмотные и необразованные" очень сильно стеснялись своей малограмотности и необразованности, поэтому боялись спросить и просто принимали на веру, заучивая тексты, часто даже не вникая в смысл. Я видел своими глазами в своем детстве и юношестве старушек, которые наизусть знали многие тексты (например, молитв) , но смысла их не понимали. Выучили из боязни, из страха перед Богом, и потому что этого требовали от них в их детстве. А современным людям - мало просто так объявить совершенно неочевидные для них вещи, чтобы они слепо поверили. Современные люди - начинают вопросы задавать. Понимаете, насколько усложнился труд священника, его служение? Всего каких-то 150 лет назад его слушали бы, опустив голову и боясь задать вопрос, чтобы что-то уточнить, выяснить для себя. И как сегодня им сложно... Да, это так. И, говоря о Мене, нужно понимать какая зависть была в его отношении. Он ушел из храма, правда не сразу, когда узнал что в органы на него стучал настоятель этого храма. Он был человеком энциклопедических знаний. И сейчас действительно кризис кадров в церкви. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 8 августа, 2020 (изменено) Умер отец Герман от коронавируса, наверное самый известный священник, читавший отчитки. https://m.gazeta.ru/social/news/2020/08/08/n_14772865.shtml Изменено 8 августа, 2020 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты