Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

zioz

Арабо-Израильские войны

Рекомендуемые сообщения

До Шестидневной войны включительно Израиль воевал не "Шерманах"

А у меня другие данные:

Во-первых не сколько на Шерманах, а на "Супершерманах М-51" которые стояли на вооружении до 1980-х годов, что говорит о том, что совсем другой танк.

300px-Sherman_Dresden_1.jpg300px-M51-Isherman-latrun-1.jpg

 

Далее:

Танк "Центурион" (начал выпускаться после войны) закупался Израилем в Великобритании с 1959 года. К 1967 году на вооружении у Израиля стояли 380 штук.

566px-Centurion_1.jpg

 

На вооружении Израиля также стоял французский танк AMX-13 производился с 1952 года.

 

Ну и конечно же с середины 1960-х у Израиля на вооружении М48 Паттон, который до сих пор стоит на вооружении

300px-M48A1-Patton-tank.jpg

 

Советский Союз вооружил арабские страны очень хорошей техникой.

Кто это вам сказал? Хорошей техники у арабов было довольно мало.

В списке потерь арабов в шестидневной войне:

245 танков Т-34

70 танков Ис-3

80 танков Т-55

280 танков Т-54

немецкие танки T-IV и самоходки «штурмгешютц-Ш».

примерно полсотни «шерманов», 30 ПТ-76 и несколько десятков СУ-100.

 

66.jpg

Израиль захватил в 1967 году не менее 25 немецких таков и самоходок :)

 

Израильтяне лишились примерно 130 танков — в основном современных — «паттонов» и «центурионов», что можно считать существенным для «Цахала».

Из относительно современных арабы имели только Т-55/54, почти все они без боя попали в качестве трофеев израильтянам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во-первых не сколько на Шерманах, а на "Супершерманах М-51"

модернизация того же танка, он слабее состоявших на вооружении Иордании "Паттонов", да и старые "Шерманы" тоже принимали участие в боях.

Из относительно современных арабы имели только Т-55/54, почти все они без боя попали в качестве трофеев израильтянам.

Что говорит о "доблести" арабских солдат.

70 танков Ис-3

тяжёлый танк со 122мм пушкой. К тому же - интереснее цифры не только подбитых, а - бывших на вооружении танков.

несколько десятков СУ-100

истребитель танков со 100мм пушкой, созданный для борьбы с "Тиграми". Куда уж "Шерману" (даже "Супер") против такой! Только вот главное в танке - его экипаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
да и старые "Шерманы" тоже принимали участие в боях.

если и принимали участие, то на второстепенных направлениях.

Что говорит о "доблести" арабских солдат.

А это о чем говорит?

9 июня шесть израильских бригад «центурионов» перешли в наступление против сирийских войск — на Северном фронте. Завязались тяжелые и очень интенсивные бои, где на стороне арабских войск было преимущество, заключенное в самом характере местности. На возвышенностях каменистых Голанских высот занимали позиции Т-54А. К исходу суток израильские войска все же прорвали оборону сирийцев, но в этот день Совет Безопасности ООН принял решение о прекращении огня. Хотя военный успех «Цахала» на сирийском фронте и обозначился, соотношение потерь здесь было не в пользу нападавших. 160 танков потеряли израильтяне и около 80 — сирийцы. В их числе оказались и бывшие танки вермахта.

 

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/515/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Арабо-Израильские войны. Техника и вооружение, стратегия и тактика, ход военных действий и результаты.

БЕЗ АНТИСЕМИТИЗМА И ИСЛАМОФОБИИ!

 

Ну для начала

 

 

"Национальность и Иерусалим:

 

Израиль стал народом в 1312 году до н.э. – за две тысячи лет до возникновения Ислама.

 

Евреи со времён еврейского завоевания 1272 года до н.э. жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет. Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года – с завоевания 635 г. н.э.

 

Более 3300 лет Иерусалим считался еврейской столицей.

 

Он никогда не был столицей арабов или мусульман. Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей, и арабские лидеры никогда не приезжали его посетить.

 

Иерусалим более семисот раз упоминается в Танахе, еврейском Святом Писании.

 

Иерусалим ни разу не упомянут в Коране.

 

Царь Давид основал Иерусалим.

 

Евреи молятся лицом к Иерусалиму. Мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города, лицом к Мекке.

 

Арабские и еврейские беженцы:

 

В 1948 году арабов побудили покинуть Израиль арабские лидеры, которые собирались стереть евреев с лица этой земли. 68% арабов покинуло её, ни разу не увидев израильских солдат.

 

Евреев вынудили бежать в Израиль арабские страны: арабская жестокость, преследования и погромы.

 

Число арабских беженцев, которые покинули Израиль в 1948 году, оценивают в 630 тысяч. Примерно столько же еврейских беженцев из арабских стран.

 

Арабские беженцы были интернированы и не приняты в арабские страны, несмотря на огромные просторы арабских территорий. Из 100 миллионов беженцев Второй Мировой войны это единственная группа беженцев в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах, где проживали граждане их национальности. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле, стране, площадь которой не больше Нью-Джерси.

 

Арабо-израильский конфликт:

 

Арабов представляют восемь наций, среди которых нет палестинской. Но существует только одна еврейская нация.

 

Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал.

 

Палестинская Хартия всё ещё призывает к уничтожению Государства Израиль.

 

Израиль отдал палестинцам большую часть Западного Берега, создал Палестинскую автономию и снабдил её оружием.

 

Под иорданским правлением еврейские святые места были осквернены, и евреям не позволяли там молиться.

 

Под израильским правлением все мусульманские и христианские святые места сохранялись и были открыты для людей всех вероисповеданий.

 

Постановления Организации Объединенных Наций об Израиле и арабах:

 

Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года, 97 направлены против Израиля.

 

Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до 1990 года 429 были против Израиля.

 

В ООН не реагировали, когда иорданцы разрушили 58 синагог в Иерусалиме.

 

В ООН не реагировали, когда иорданцы систематически оскверняли еврейское кладбище на Масличной Горе.

 

В ООН не реагировали, когда иорданцы проводили политику, подобную апартеиду, не позволяя евреям посещать Храмовую гору и Западную стену."

Н.Л. Кардозо

 

известный религиозный философ, автор многих книг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю ещё: после Шестидневной войны 1967 года Израиль предложил вернуть Египту, Иордании и Сирии захваченные у них земли в обмен на Мирные Договоры с Израилем, но они отказались, приняв резолюцию о "трёх пунктах": никакого признания Израиля, никоких переговоров с Израилем, никакого мира с Израилем. Впоследствии, после "Войны Судного Дня", Егопет согласился на Мирный Договор с Израилем, и получил Синай обратно.

Вот что интересно: с1948 по 1967 годы Газа принадлежала Египту, а Западный Берег реки Иордан - Иордании. Почему же они не создали на этих территориях Палестинское государство? А Израиль пошёл по пути создания Палестинского государства на этих землях. И, если бы не максималисты и фанатики из Хамас - процесс шёл бы гораздо быстрее. А так - где гарантия, что Хамас не захватит власть на Западном Берегу, и что ракеты не полетят на Иерусалим и Тель-Авив? Вот эта угроза и мешает Израилю продолжать переговоры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Иерусалим ни разу не упомянут в Коране.

целая сура Корана (Исра) посвящена ночному путешествию Мухаммада из Мекки в Иерусалим

"Слава тому, Кто перенес ночью раба Своего из мечети запретной в мечеть Аль-Акса, окрестности которой благословили Мы, для того, чтобы показать ему некоторые Наши знамения. Воистину, всеслышащий Он, всевидящий".

Аль-Акс = Иерусалим

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B0%D0%B4%D0%B6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нельзя сюда подборку фото и техники войны 1967 года перекинуть из другой темы?

 

В ООН не реагировали, когда иорданцы разрушили 58 синагог в Иерусалиме.

Мне кажется кто-то подменяет понятия.

1) Насколько я понял синагоги (количество их неизвестно?!) были разрушены во время боёв в 1948 году.

.

2) количество разрушенных синагог очевидно преувеличено в разы(*В ДВАДЦАТЬ РАЗ!?). Поскольку в Иерусалиме в 1948 году просто не могло быть их столько. В городе был всего лишь один ЕВРЕЙСКИЙ КВАРТАЛ.

Источник(чисто еврейский):

http://jews.by/novosti/v-ierusalime-vossta...tiferet-israel/

 

 

Насколько я могу судить по израильским источникам в Иерусалиме шесть синагог. Четыре сефардские синагоги сохранились, не были разрушены иорданцами. Вот и верь после этого израильским источникам :(

 

http://www.balandin.net/Jerusalem/JewishQuarter2.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А нельзя сюда подборку фото и техники войны 1967 года перекинуть из другой темы?

А скопировать сообщение сюда нельзя целиком что-ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А скопировать сообщение сюда нельзя целиком что-ли?

Там было обсуждение на целую страницу. Если я скопирую только свои посты, смысл частью потеряется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Там было обсуждение на целую страницу. Если я скопирую только свои посты, смысл частью потеряется.

Ну можно модераторов попросить, а если хочется быстрее, то берешь на коррекцию свои сообщения и последовательно их перекопируешь сюда. Тебе же только вроде сообщение с фото танков надо было? Вот и копируй его сюда в режиме редактирования вместе с оверквотингом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался и побеждал.

Жесть. Зачем же так подтасовывать исторические факты.

 

2006 год в ответ на обстрел патруля Израиль начинает танковые вторжение и бомбардировки Ливана.

В результате понеся серьёзные потери в бронетехнике Израиль отступил.

 

Итог

Потери Израильской армии за время боёв:

 

45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, всего в танки попала 51 ракета.

В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц бронетехники , в т.ч. 48-52 танка.

 

Погиб 31 боeц бронетанковых войск, в т.ч. 30 танкистов. Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата – 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР «Пума».

 

27.jpg

 

http://www.waronline.org/IDF/Articles/hist...war/acv-losses/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Арабские нации начали пять войн и все проиграли. Израиль каждый раз защищался

даже неудобно перед уважаемым Стрельцом ....

 

в период с 1949 по 1962 год Израиль 97 раз атаковал объекты на территории Ливана.

в период с 1968 по 1975 год, по официальным данным правительства Ливана, Израиль совершил 6200 «актов агрессии» в отношении Ливана (в том числе, свыше 4 тысяч случаев артиллерийских обстрелов и авиаударов по территории страны) и 350 «случаев вторжения» (силами от нескольких военнослужащих до крупных подразделений)

вики(С)

 

Теперь рассмотрим ход войны с Ливаном в 1982 году.

3 июня в Лондоне было совершено покушение на Шломо Аргова, израильского посла в Лондоне. Позже выяснилось, что покушение было совершено террористами из организации Абу Нидаля (ОАН), отколовшейся от ООП, и находившейся в крайней оппозиции к Я. Арафату.

 

В ответ Израиль начинает бомбить Бейрут - столицу Ливана. Хотя израильская разведка сразу заявила, что они не при чем.

Спустя несколько часов после авианалёта ООП ответила массированными артиллерийскими обстрелами населённых пунктов Израиля вдоль всей ливано-израильской границ.

6 июня 1982 в 11:00 две бронеколонны ЦАХАЛ (общей численностью более 25 тыс. военнослужащих и свыше 100 единиц бронетехники) пересекли ливанскую границу и начали наземную операцию «Мир Галилее».

 

РЕЗУЛЬТАТЫ ВОЙНЫ:

данные ЮНИСЕФ о том, что в период с начала вторжения наземных частей ЦАХАЛ до 15 августа 1982 года в ходе боевых действий на территории Ливана были разрушены шесть городов, более 30 деревень и 17 лагерей палестинских беженцев. В этот период в Ливане жертвами войны стали 11 840 убитых и раненых детей в возрасте до 15 лет, 8686 женщин и 2409 стариков в возрасте старше 60 лет.

 

несколько десятков тысяч ливанцев оказались в израильских концлагерях, где их подвергали пыткам и издевательствам.

 

А ТЕПЕРЬ ВСПОМИНАЕМ, что же послужило причиной гибели ДЕСЯТКОВ тысяч ливанцев?

Покушение на ОДНОГО израильского посла, при том, что вообще-то Ливан был не причастен к этому покушению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СПРАВЕДЛИВОСТИ ДЛЯ(С)

 

В ходе израильско-арабских войн, закончившихся тотальным разгромом арабов, израильтянами было захвачено в качестве трофеев советское оружие на миллиарды долларов.

СССР не скупился на помощь своим "арабским братьям" - по известным данным СССР (один из основателей государства Израиль) вбил в войну против Израиля более 100 миллиардов долларов, причем поставки арабам шли практически безвозмездно.

 

В ходе боев в 1967 году Израиль захватил на Синае 820 советских танков и САУ, среди которых было несколько сотен Т-54 и Т-55 (это не учитывая Т-34).

В 1973 году Израиль захватил около 1500 советских танков, среди которых было 200 Т-62.

В войне 1982г. Израиль захватил до 400 советских танков.

TrofeyT55_2.jpg

Парад войск Израиля в Тель-Авиве. Т-55.

 

TrofeyT55_1.jpg

 

После первых конфликтов от арабов в Израильский ЦАХАЛ попало около 40 ИС-3 и они принимали участие в параде, но уже Армии Обороны Израиля, в последствии ИС-3 использовались в ЦАХАЛ, как огневые точки и Эвакуационные машины. Эти танки уже отслужили свое. Но они остались в музеях Израиля.

 

zz2.jpg

 

Захваченная советская бронетехника прошла кардинальную реконструкцию на израильских танковых заводах, после чего частично поступила на вооружение ЦАХАЛа (танки Т-54,Т-55,Т-62 получили названия Тиран-4, Тиран-5, Тиран-6), частично потом была продана зарубежным странам или передана подконтрольным Израилю формированиям(например - христианским милициям в Ливане и Армии Южного Ливана) На базе Т-54/55 в Израиле был создан тяжёлый БТР "Ахзарит".

 

ahzaritT_55.jpg

 

Трофейные советские тягачи на гусеничном ходу.

Trofeytjagachi.jpg

 

В 1982 году вооруженных силах Израиля насчитывалось 1100 танков «Центурион», 650 М48, 810 М60, 400 «Меркав», 250 Т-54/55, 150 Т-62. Для участия во вторжении в Ливан которое получило кодовое название – операция «Мир для Галлилеи» выделялось 1200 танков.

 

В книге Моше Даяна "Дневник Синайской компании" трофеи Израиля в 1956 г. включают 27 Т-34-85 (26 линейных и 1 командирский), 40 (46 по другому источнику).

 

0045.jpg

 

В этом списке нет ИСУ-152, но возможно их считали не как ИТ, а как самоходную полевую артиллерию, кроме того часть ИСУ-152 были разоружёнными, использовались как БРЭМ и как командирские машины. Или же численность ИСУ-152 объединена с танками ИС-3.

 

В израильских источниках есть следуюшие данные по захваченным на Синае в 1967 г. трофеям: 629 танков, примерно 200 из них - исправных. С Синая эвакуированы около 400 танков. Тут следует отметить, что цифра 400 не противоречит 629: значительная часть трофеев составляли Т-34-85 и Су-100, не представлявшие особого интереса для АОИ. Часто не имело смысла вкладывать усилия в их эвакуацию, особенно если они находились в труднодоступных местах. Кроме того, их могли использовать как мишени на полигонах в самом Синае.

 

На фото перевозка трофейной техники на ж.д. платформах. На первом плане хорошо видны ЗиС-157. Они тоже активно использовались в ЦАХАЛ.

 

trofeinazhelstantsii.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В ходе войны 1973 г. Израиль захватил около 1500 арабских танков (в т.ч. 200 Т-62), из них 550 исправных. Среди трофеев, кроме Т-54/55/62 и ПТ-76, имелись Т-34-85, Су-100, ИСУ-152. Возможно, было и несколько иорданских "Центурион", а также сирийских PzKpfw-IV и StuG-III.

 

В войне 1982 г. АОИ подбила около 500 арабских танков, из них до 400 захватила, в т.ч. до 200 исправных. Среди трофеев преобладали сирийские Т-62

67.jpg

 

и Т-55

T_55pk.jpg

 

но имелись и палестинские Т-34-85, Т-54 и Т-55 (по некоторым источникам было захвачено и до 8 "Чериотер", также у палестинцев).

 

Итого, в арабо-израильских войнах 1956-1982 гг. АОИ захватила, кроме вышеупомянутых Т-54/55/62, ПТ-76, "Шерман", AMX-13, М48 и "Центурион", более 500 танков и ИТ, в т.ч.:

 

свыше 300 Т-34-85, захваченные у Египта в 1956, 1967 и 1973 гг., Сирии в 1967 и 1973 гг., палестинцев в 1982 г.;

до 40 М47 у Иордании в 1967 г.;

до 40 ИС-3 у Египта в 1967 г.;

2 танка "Чериотер" ("Charioteer") у палестинцев в 1978 г. и до 8 в 1982 г.;

25 PzKpfw-IV (плюс StuG-III) у Сирии в 1967 г., возможно некоторое количество и в 1973 г.;

более 100 Су-100 у Египта в 1956, 1967 и 1973 гг., у Сирии в 1967 и 1973 гг.;

до 36 ИТ "Арчер" у Египта в 1956 г.;

десятки ИСУ-152 у Египта в 1967 и 1973 гг.

Все эти типы машин на вооружение не принимались. Тем не менее, кое-какое применение им нашлось. Отдельные танки и ИТ передавались музеям (как израильским, так и иностранным), а также населённым пунктам в качестве памятников. С ИТ "Арчер" снимались их 17-фунтовые (76.2-мм) пушки для перевооружения ИТ М10. С нескольких Т-34-85, захваченных в 1956 г., были сняты дизели для использования на танках "Шерман", но дальше экспериментов дело не пошло. Корпуса части Т-34-85 разрезались, а полученные таким образом бронеплиты применялись для бронирования некоторых специальных машин на базе "Шерман". Большое количество танков и ИТ использовалось на полигонах в качестве мишеней.

 

Трофейные БМП-1

001gwqb6.jpeg

 

и БРДМ

001gxf7w.jpeg

 

захваченные Т-72

0033.jpg

 

БТР-152 очень понравился военным Израиля.

BTR152.jpg

 

трофейный ИСУ-152

ISU_152.jpeg

 

Трофейные катюши использовались в боях.

katjushi.jpg

 

Советские 122-мм пушки в ЦАХАЛ

sov122gaubitsyvTsakhale.jpg

 

ссылка:

http://gorod.tomsk.ru/index-1275780031.php

из комментариев:

Знакомый был инструктором там. Что его бесило - пять раз в день эти орлы все бросают (совершенно все, включая срочную работу и посты охранения), расстилают коврики и долбятся башкой об землю (не все, но ~90%). Причем совершенно пофигу, что там вокруг делается - их хоть расстреливай, пока не закончат молиться - даже внимания не обратят. А в промежутках - ага, хорошие воины, если не накурились, - бьются упорно. (Если накурились - понятно, что бревно. А курить могут где и когда угодно, несмотря на запреты.) Вот только ничего сложнее пулемета не могут толком освоить. Как показатель, учебные стрельбы ПВО: советские инструкторы - 5 попаданий из 5 пусков, аборигены - 1-2 из 5 на той же установке ПОСЛЕ ГОДА ОБУЧЕНИЯ. И при бомбежке разбегаются как тараканы, вместо того, чтобы штурмовик ссадить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слушай, серьезно, тебе не надоело? Ты начинаешь давить собеседников кучей материала из интернета. Нет, все вроде нормально, но смысл форумного общения при этом теряется, тема превращается в курс лекций. Если хочешь, создай в Науке еще одну тему "Наука войны" или "Наука убивать" и все это - туда. Никто против не имеет, если ты предложишь в качестве контраргумента пару ссылок, но разве тебе самому интересен такой способ общения, если честно? Одно робкое сообщение Стрельца и на полстраницы твоего копипаста. Может все-таки стараться общаться более культурно что-ли, с уважением к оппонентам. А то ты сначала унижаешь оппонента, а потом добиваешь его офигенными простынями? Разве этим добиваются уважения. Это просто риторические вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так это давно известно, что из арабов в современной войне(где надо хотя какую нибудь технику использовать, а не тока калаши с эрпэгэ) вояки как из говна пули

при такой мощной проддержке СССР просрать все войны евреям на "шерманах"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ходе войны 1973 г. Израиль захватил около 1500 арабских танков (в т.ч. 200 Т-62), из них 550 исправных.

И о чём говорит факт захвата такого количества исправной техники, кроме как о полном разгроме?

Все эти типы машин на вооружение не принимались

Наверное - из-за проблем с запчастями и боеприпасами, а отнюдь не из-за качеств этой техники.

в период с 1949 по 1962 год Израиль 97 раз атаковал объекты на территории Ливана.в период с 1968 по 1975 год, по официальным данным правительства Ливана, Израиль совершил 6200 «актов агрессии» в отношении Ливана (в том числе, свыше 4 тысяч случаев артиллерийских обстрелов и авиаударов по территории страны) и 350 «случаев вторжения» (силами от нескольких военнослужащих до крупных подразделений)

имелись в виду полномасштабные войны, а не пограничные конфликты.

Насколько я могу судить по израильским источникам в Иерусалиме шесть синагог.

Даже в Москве синагиг не меньше шести. Дело в том, что ортодоксы по субботам не пользуются (по крайней мере - не должны) транспортом, а ходят только пешком, поэтому, кроме основных, заводят маленькие синагоги в "шаговой доступности".

целая сура Корана (Исра) посвящена ночному путешествию Мухаммада из Мекки в Иерусалим

если не ошибаюсь - он летал в Аль-Аксу на каком-то необычном животном?

Кто перенес ночью раба Своего из мечети запретной в мечеть Аль-Акса

за одну ночь? Это к вопросу об историчности этого путешествия

РЕЗУЛЬТАТЫ ВОЙНЫ:данные ЮНИСЕФ о том, что в период с начала вторжения наземных частей ЦАХАЛ до 15 августа 1982 года в ходе боевых действий на территории Ливана были разрушены шесть городов, более 30 деревень и 17 лагерей палестинских беженцев. В этот период в Ливане жертвами войны стали 11 840 убитых и раненых детей в возрасте до 15 лет, 8686 женщин и 2409 стариков в возрасте старше 60 лет.

только вот сколько из них были ранены и убиты самими ливанцами в ходе их "разборок" между религиозными группами?

В ООН не реагировали, когда иорданцы проводили политику, подобную апартеиду, не позволяя евреям посещать Храмовую гору и Западную стену

между прочим - с Аль-Аксой всё в порядке, и, кроме периодов террористической активности - арабы её посещают (хотя и есть ограничения по возрасту, вызванные той же террористической угрозой). А как исламисты относятся к чужим святыням - му знаем по примеру Косово и Афгана. Помните, как исламисты расстреляли из танковых орудий гигантские статуи Будды? И где гарантия, что они не поступят так же со Стеной Плача?

СССР не скупился на помощь своим "арабским братьям" - по известным данным СССР (один из основателей государства Израиль) вбил в войну против Израиля более 100 миллиардов долларов, причем поставки арабам шли практически безвозмездно

то есть - за счёт наших родителей и нас с вами. А в качестве "благодарности" он этих "братьев" мы получили Хаттаба и прочих "моджахедов".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ТЕПЕРЬ ВСПОМИНАЕМ, что же послужило причиной гибели ДЕСЯТКОВ тысяч ливанцев?Покушение на ОДНОГО израильского посла

Так ли? Вот информация не с израильского источника, а с Вики

Ливанская Война

"Создание «Фатхленда» на юге Ливана.

 

Обострение арабо-израильского конфликта после Шестидневной войны (1967) и изгнания ООП из Иордании в 1970 году, слабость ливанского правительства в условиях острого межобщинного конфликта, периодически перераставшего в гражданскую войну, позволила ООП при активном содействии ряда арабских стран, в первую очередь Сирии, превратить Южный Ливан в опорный пункт в своих действиях против Израиля, а также в оперативную и учебную базу для отдельных террористов и в целом, организаций из других стран, признанных рядом государств террористическими.

Согласно независимым источникам, в их числе — «Тигры освобождения Тамил-Илама»[6][7], «Красная армия Японии»[8], Ильич Рамирес Санчес[9][10] и другие. Территория, прилегающая к северной границе Израиля, полностью контролировалась ООП и даже получила название «Фатхленд»[11][12].

 

Выступая на заседании Генеральной Ассамблеи ООН 14 октября 1976 года, посол Ливана сказал, что «ООП разрушает его страну» и «узурпировала власть, принадлежащую ливанскому правительству»[13][14].

 

К началу операции «Мир Галилее» ООП с советской помощью смогла аккумулировать значительное количество вооружения, включая дальнобойную артиллерию, ракетные установки и зенитные орудия[15]."

Так что причинаы для войны назревали уже давно, а убийство посла стало только "последней каплей".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
так это давно известно, что из арабов в современной войне(где надо хотя какую нибудь технику использовать, а не тока калаши с эрпэгэ) вояки как из говна пули

при такой мощной проддержке СССР просрать все войны евреям на "шерманах"

Ага, эти иншалахи способны только в гаремах воевать и на рынках барахлом торговать. У Израиля было 48000 общей численности и мужчин и женщин, а у арабов 307000.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
несколько десятков тысяч ливанцев оказались в израильских концлагерях, где их подвергали пыткам и издевательствам

это согласно арабским же источникам. Только можно ли им верить?

Опять же с Вики

"Потери сторон и разрушения

 

В июне—августе 1982 года стороны понесли следующие потери:

Израиль потерял 350 солдат погибшими и пропавшими без вести[66] (всего с июня 1982 по май 2000 года в Ливане погибло около 900 израильских военнослужащих). 24 ноября 1982 года состоялся обмен пленными, в ходе которого шесть израильских военнослужащих были отпущены в обмен на освобождение 4500 палестинцев и жителей Ливана[67].

По израильским данным, погибло около 1000 боевиков ООП[66]. Потери сирийского контингента неизвестны.

Согласно Associated Press, во время вторжения Израиля, потери израильского контингента убитыми составили 657 человек, формирований ООП — около 1000, сирийского — 370. В то же время погибли 19 000 ливанцев и палестинцев, в основном гражданских лиц.[68]

По сообщению бейрутской газеты «Ан-Нахар», к октябрю погибло 17 825 человек, из них более 10 000 комбатантов, и было ранено около 30 000 человек (комбатантов и мирных жителей); по данным Палестинского общества Красного Полумесяца погибло и было ранено 27 000 человек[69].

Е. Пырлин приводит данные ЮНИСЕФ о том, что в период с начала вторжения наземных частей ЦАХАЛ до 15 августа 1982 года в ходе боевых действий на территории Ливана были разрушены шесть городов, более 30 деревень и 17 лагерей палестинских беженцев. В этот период в Ливане жертвами войны стали 11 840 убитых и раненых детей в возрасте до 15 лет, 8686 женщин и 2409 стариков в возрасте старше 60 лет[70].

По данным специалиста по борьбе с террором А. Брасса[71] : «(Бейрут) […] в результате столкновений между ливанскими группировками и сражений между израильской и сирийской армиями превратился в безобразную груду руин, покрытую пылью и кровью. Жертвы среди мирного населения, по самым скромным подсчётам, составляли десятки тысяч человек …».

 

 

В результате операции, была уничтожена военно-экономическая инфраструктура ООП в Ливане. Израильская армия обнаружила около 540 арсеналов ООП («частично — в специально устроенных подземных складах»); ООП потеряла более 5500 тонн военного снаряжения, в том числе, «1320 боевых машин, в том числе несколько сотен танков, 215 дальнобойных орудий, 62 установки типа „катюша”, более 1,3 тысяч противотанковых ракет и другое оружие».[11]

 

Согласно арабским и советским источникам, на территории Ливана были созданы «концентрационные лагеря» для арестованных палестинцев и ливанцев (Issa Nakhleh[72], Joanna McGeary[73][нет в источнике 38 дней]) — в частности, мужской лагерь «Ансар» и женский лагерь «Ансария» («Известия»[74]), в которых задержанные подвергались пыткам, жестокому и унизительному обращению, при этом «Израиль отказался распространить на палестинцев и других арабских патриотов, захваченных с оружием в руках на поле боя, положения Женевской конвенции» («Известия»[75]).

 

Согласно же ЭЕЭ, в лагере близ ливанской деревни Ал-Ансар были интернированы «около десяти тысяч террористов»66]."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в том числе несколько сотен танков,

 

 

потеряла более 5500 тонн военного снаряжения, в том числе,

 

а сколько один танк весит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот. в среднем 40 тон.

несколько сотен - по минимуму - 2

итого - 8000 тон.

 

не хотел придираться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ООП потеряла более 5500 тонн военного снаряжения

наверное - имелись в виду боеприпасы и прочее "расходуемое" снаряжение", всё же технику не в тоннах измеряют. На "Вике" подобные "Косяки" бывают, но за то это не израильский и не про-арабский сайт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Резня в Дамуре

Истребление ливанских христиан палестинскими террористами

"Резня в Дамуре — массовое убийство ливанцев-христиан, совершённое отрядами Организации освобождения Палестины и их ливанскими союзниками в ливанском городе Дамур (англ.) в январе 1976 года во время штурма этого города и после него.

 

Началось 20 января 1976 года во время Ливанской гражданской войны. Палестинские отряды и их союзники из так называемых «Национально-патриотических сил Ливана» блокировали Дамур 9 января 1976 года. В город была перекрыта доставка воды и продуктов питания, кроме того палестинцы запретили Красному Кресту эвакуировать раненых из города, подвергавшегося артиллерийским обстрелам. Дамур защищало всего 20 бойцов христианской милиции из «Национал-либеральной партии Ливана», которым помогало 225 гражданских ополченцев, вооруженных охотничьим оружием . Жертвами нападения стали от 150 до 582 человек (например, в примечании в одном из источников говорится,что в Дамуре было убито 200 гражданских лиц ). Оставшаяся в живых часть населения была эвакуирована морским путем на территорию христианского анклава и в Восточный Бейрут, контролировавшийся христианскими проправительственными милициями."

"Согласно свидетельствам очевидцев резня в Дамуре явила собой акт необычайной жестокости, в ходе инцидента палестинскими арабами было осквернено христианское кладбище, сожжена церковь. Свидетели рассказывают, что людям выкалывали глаза и отрубали конечности."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты