Dernik Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 На мой взгляд, либо чел способен воспринимать особенности своего супруга. либо изначально на это не способен. Либо считается с тем, что рядом с ним - личность, либо считает личностью только себя и ни с кем больше не считается, это - изначально, если в 20 лет такой, то и в 40 лет будет таким же. Нет, в сорок он будет совершенно иным нежели в двадцать, вспомни сам себя... как мы легко находили друзей, были легки на подъем - это все из той же оперы. С возрастом и друзей новых как правило не заводят, так как человек сформирован, в двадцать же он во многом еще не сформирован, не так закостенел в плане характера и привычек. Считается что мужчина меняет мир по себя. Строит дома в пустыне, приручает животных, поворачивает реки вспять .. етц. А женщина приспосабливает себя по мир. Дружит с животными, находит укромные места, ходит в обход... Точно, как правило он меняет мир под себя сидя жопой на диване попутно крича жене на кухне, чтобы та приготовила ему пожрать и все это видят дети. Или прогибает мир в танчиках воюя в онлайн режиме в то время как жена суетиться по хозяйству, гордо именуя себя главой семьи... реки вспять, так их) Бурное у тебя воображение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Ты когда говоришь про себя зачем называешь себя "он"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Bagor Хорошо написал Хорошо, но не верно. Точнее - не о том. Я не отрицаю, что люди со временем, в процессе своей жизни меняются. Я пишу о том, что в своих основополагающих характерологических чертах они не меняются. Что, если чел пресмыкается в 20 лет, то не станет он альфой в 40 лет. Речь ведь - об этом шла. О подкаблучиках, о лидерстве. Я ведь четко написал, что речь веду именно о волевой сфере, в отношении которой - не меняются люди, это - фундамент, он - из детства, а отчасти - даже генетически определен. И приведенные примеры как раз подтверждают мои слова: люди умерли, но не изменились. "Вот, они такие мягко скажем, своеобразные были, жизнь их пообтесала, и они в итоге умерли" . То есть - не изменились. Я про эти вот слова: Я видел людей, которые круто ошибались, это например мои старые друзья, любившие гульнуть, любившие жизнь, которая их обломала, и которых давно нет Dernik Нет, в сорок он будет совершенно иным нежели в двадцать, вспомни сам себя... как мы легко находили друзей, были легки на подъем - это все из той же оперы. С возрастом и друзей новых как правило не заводят, так как человек сформирован, в двадцать же он во многом еще не сформирован, не так закостенел в плане характера и привычек. Николай, не об этом я. Не про смену привычек. Как ты себе представляешь трансформацию чела, который в 20 - 30 лет является альфой, а в 40 - 50 лет стал подкаблучником? Внутреннюю трансформацию, без внешнего насилия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Я пишу о том, что в своих основополагающих характерологических чертах они не меняются. Что, если чел пресмыкается в 20 лет, то не станет он альфой в 40 лет. Речь ведь - об этом шла. О подкаблучиках, о лидерстве. Так, еще раз насчет подкаблучников.. вы как раз смешали в кучу и подкаблучников и привычки и лидерство; лидерство и подкаблучники бывают вещи совместимые и не совместимые, но вы не психолог, вы можете и не знать этого; а я знаю таких ребят, которые сотню таких как вы построят на плацу и заставят отжиматься сто раз, но дома они обхаживают своих королев. Хотя это не значит, что этот же подкаблучник с другой женой будет вести себя так же, а скорее всего наоборот. Подкаблучник может проявить себя только с той женщиной, которую он почти боготворит и обязательным условием будет то, что она эгоистичная дура. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bagor Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Так, еще раз насчет подкаблучников.. вы как раз смешали в кучу и подкаблучников и привычки и лидерство; лидерство и подкаблучники бывают вещи совместимые и не совместимые, но вы не психолог, вы можете и не знать этого; а я знаю таких ребят, которые сотню таких как вы построят на плацу и заставят отжиматься сто раз, но дома они обхаживают своих королев. Хотя это не значит, что этот же подкаблучник с другой женой будет вести себя так же, а скорее всего наоборот. Подкаблучник может проявить себя только с той женщиной, которую он почти боготворит и обязательным условием будет то, что она эгоистичная дура. А я согласен. Мужик может поставить любую бестию на место, зачистую они на это и нарываются сами. С кем-то можно быть мягким, а с кем-то только жестким. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bagor Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Спустя 5 лет. другие за это время жениться успевают,парочку детей заделать и развестись.. К Стасу не нужно так критически относиться. Он уже нашел какую то бабу, причем в кавычках девушку и это хорошо. Порадуемся его успехам!И тем более, не нужно забывать, что он аудиофил и чтобы найти спутницу на ВСЮ ЖИЗНЬ порой и 5 лет бывает мало. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Delwin Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Как ты себе представляешь трансформацию чела, который в 20 - 30 лет является альфой, а в 40 - 50 лет стал подкаблучником? То есть, у человека за двадцать лет не меняются цели, он не научается новым методам достижения желаемого результата, он не устает, в конце концов? Или все это ты считаешь внешним насилием? Другими словами, ты рассуждаешь об абстрактном человеке, помещенном в идеальные условия? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 Николай, не об этом я. Не про смену привычек. Как ты себе представляешь трансформацию чела, который в 20 - 30 лет является альфой, а в 40 - 50 лет стал подкаблучником? Внутреннюю трансформацию, без внешнего насилия. Люди меняются и странно что ты этого не признаешь, не пойму и твое сравнение "подкаблучника" и "альфа-самца", я как бы писал несколько об ином. Молодой человек гораздо более пластичен в плане изменений, у него нет жизненного опыта и устоявшихся стереотипов, которые приходят с возрастом, да много еще чего. Если сомневаешься вспомни вчерашних выпускников школы или студентов и посмотри каким они стали сейчас... ничуть не изменились?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 25 января, 2017 МЕТАL я знаю таких ребят, которые сотню таких как вы построят на плацу и заставят отжиматься сто раз, но дома они обхаживают своих королев. И "такие ребята" , и "сотня таких, как я" - погружены в обстоятельства и выполняют правила, навязанные сверху - законодательством. Сами они, лично, без власти, данной им государством - никого не построят и ничего не заставят делать. Dernik Люди меняются и странно что ты этого не признаешь Я признаю, что люди меняются - эмоционально, интеллектуально и даже физически. Я повторяю в третий раз: я имею в виду волевую сферу, и, когда пишу. что изменение практически невозможны, то подразумеваю именно эту сторону человеческой жизни. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 И "такие ребята" , и "сотня таких, как я" - погружены в обстоятельства и выполняют правила, навязанные сверху - законодательством. Сами они, лично, без власти, данной им государством - никого не построят и ничего не заставят делать. Опять занудствуете? Вас чего уносит-то постоянно в какие-то дебри? Или таким хитрым образом уходите от темы? Какое к черту законодательство/государство и подкаблучник. Эк вас батенька мечет. Я вам про Фому а вы про Ерему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Я признаю, что люди меняются - эмоционально, интеллектуально и даже физически. Я повторяю в третий раз: я имею в виду волевую сферу, и, когда пишу. что изменение практически невозможны, то подразумеваю именно эту сторону человеческой жизни. Нет, даже волевая сфера зависит от обстоятельств, в которых находится человек. Волю человек может в себе воспитать, для этого например есть армия. Вообще если поместить человека в жесткие условия, он может кардинально поменяться. А если его жизнь течет равномерно, без ухабов и потрясений, то человек может и не измениться. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Опять занудствуете? Вас чего уносит-то постоянно в какие-то дебри? Или таким хитрым образом уходите от темы? Какое к черту законодательство/государство и подкаблучник. Эк вас батенька мечет. Я вам про Фому а вы про Ерему.Нильс в принципе прав, подкаблучник может занять высокое место в социальной системе и по правилам этой системы ему может полагаться достаточно прав, но вот с нуля стать вожаком стаи без всяких социальных лифтов он никогда не сможет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Нильс в принципе прав, подкаблучник может занять высокое место в социальной системе Это я сказал в общем-то. Одно другому не мешает. А он путает "волевую сферу" с синдромом подкаблучника. А вообще подкаблучником человек не является по жизни, я уже объяснял почему. Это явление эпизодическое. И вы им можете завтра стать, если случится такой финт судьбы и вы женитесь например на принцессе из Арабских Эмиратов Да ради такого случая вы уж постараетесь на славу! Да и я и Нильс наверное тоже. но вот с нуля стать вожаком стаи без всяких социальных лифтов он никогда не сможет. Да, и вы тоже путаете подкаблучника с человеком, у которого отсутствует сила воли и лидерские способности. Подкаблучник может быть лидером в стае и прислугой в своем домашнем окружении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Да, и вы тоже путаете подкаблучника с человеком, у которого отсутствует сила воли и лидерские способности.У подкаблучника и отсутствуют сила воли и лидерские способности, он может имитировать (играть роль), собственно многие "лидеры" неплохо научились этому. Подкаблучник может быть лидером в стае и прислугой в своем домашнем окружении.Настоящий лидер, который получил власть по праву сильнейшего не может, это взаимоисключающие условия. Хотя конечно бывают люди с психическими отклонениями. Если есть пример из жизни интересно было бы о нем услышать. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Настоящий лидер, который получил власть по праву сильнейшего не может, это взаимоисключающие условия. Прям как "настоящий мужчина". Может подкаблучник быть лидером. Лидерство оно не абсолютно и всегда имеет рамки влияния. Лидер филателистов может и не быть лидером кружка автомеханников. Лидер фабрики не может быть лидером отдела этой фабрики, потому что это выходит за рамки субординации и не входит в его сферу непосредственного влияния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Люди, вы элементарно путаете временное состояние помешательства мужчины. Подкаблучником может стать абсолютно любой мужчина с любыми лидерскими способностями как лидера, так и неудачника, достаточно только ему настолько сильно влюбиться, чтобы не замечать или замечать, что из него вьют веревки. Но для него не так страшно чтобы у него катались на шее, как страшно то, что объект его неземной любви его бросит. Кстати, косвенно о подкаблучниках сказал О'Генри в новелле "Пимиентские блинчики": "Я никогда не был робок с женщинами. Я никогда не мог понять, почему это некоторые мужчины, способные в два счета укротить мустанга и побриться в темноте, становятся вдруг паралитиками и черт знает как потеют и заикаются, завидев кусок миткаля, обернутый вокруг того, вокруг чего ему полагается быть обернутым. Через восемь минут я и мисс Уиллела дружно гоняли крокетные шары, будто двоюродные брат и сестра..." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Тоже не совсем верно. Модель поведения подкаблучника формируют бабы в детстве через социальный отклик. Дети ведь воспитываются на моделях подтвержденных социумом. Если ребенок хочет прыгнуть с крыши общество ему дает явный знак что не стоит этого делать в виде окрика. Когда мальчик помогает маме социум дает конфету в виде похвалы и ярлыка "настоящий мужчина". Если нет альтернативы модель закрепляется на всю жизнь и не подлежит пересмотру, кроме крайних случаев связанных с большими потерями (иной риск для жизни например). Каблук по сути, это воспитанный бабой мужчина. Поскольку все сферы воспитания захватили бабы, начиная с яслей и заканчивая судами, каблук это нормальное состояние с точки зрения матриархального общества. И возвращаясь к мужчинами лидерам в чем то и одновременно домашним каблукам. Быть лидером где то их воспитывал уже мужской коллектив, а в части домашнего поведения у них кривое бабское воспитание. Иногда они нарываются на противоречие типа "Как так, подо мной бегает 100 грамотных специалистов, а эта тупица которая борщ сделать нормально не может, мне почему то указывает". Но редко. Люди вообще не любят пресматривать свои решения, систему ценностей и отношение к близким. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Прям как "настоящий мужчина". Может подкаблучник быть лидером. Лидерство оно не абсолютно и всегда имеет рамки влияния. Лидер филателистов может и не быть лидером кружка автомеханников. Лидер фабрики не может быть лидером отдела этой фабрики, потому что это выходит за рамки субординации и не входит в его сферу непосредственного влияния. Это все социально адаптированные лидеры, я писал про "вожака стаи", про места где надо прогрызать себе путь на верх, это лидер ОПГ например, глава государства по нормальному должен быть, но по факту сейчас в большинстве стран подкаблучники-марионетки. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Это все социально адаптированные лидеры, я писал про "вожака стаи", про места где надо прогрызать себе путь на верх, это лидер ОПГ например, глава государства по нормальному должен быть, но по факту сейчас в большинстве стран подкаблучники-марионетки. Глава государства должен быть эмоционально свободен и иметь холодный рассудок. Борьба за лидерство и страсти вокруг пельменя это последнее что его должно волновать, чтобы проводить адекватную политику развития государства (или хотя бы своей семьи). После того как люди изобрели оружие (в тч яды) и мышцы/ловкость перестали решать социальное положение. Основным мерилом статуса стало 1 Альтруизм, социальность. Возможность/Сила делиться бананом. 2 Адекватность восприятия. Независимость мышления. По первому пункту, все бандиты потом идут в церковь или детдом потому что статус не заработать насилием. Бандит в обществе имеет отрицательный статус. А с Деточкиным уже не так все однозначно. По второму, можно сколько угодно носится с идеей мирового господства а потом попасть в психушку. А можно хорошо делать свое дело основываясь на реальном положении вещей (наука), а не на искаженных обществом представлениях о них (мифы). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Melinda90 Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Люди, вы элементарно путаете временное состояние помешательства мужчины. Подкаблучником может стать абсолютно любой мужчина с любыми лидерскими способностями как лидера, так и неудачника, достаточно только ему настолько сильно влюбиться, чтобы не замечать или замечать, что из него вьют веревки. Но для него не так страшно чтобы у него катались на шее, как страшно то, что объект его неземной любви его бросит. Кстати, косвенно о подкаблучниках сказал О'Генри в новелле "Пимиентские блинчики": "Я никогда не был робок с женщинами. Я никогда не мог понять, почему это некоторые мужчины, способные в два счета укротить мустанга и побриться в темноте, становятся вдруг паралитиками и черт знает как потеют и заикаются, завидев кусок миткаля, обернутый вокруг того, вокруг чего ему полагается быть обернутым. Через восемь минут я и мисс Уиллела дружно гоняли крокетные шары, будто двоюродные брат и сестра..." Нашла бы так рассуждающего мужчину в реальной жизни, предложила бы руку и сердце) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bagor Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Нашла бы так рассуждающего мужчину в реальной жизни, предложила бы руку и сердце)Разница в возрасте будет лет 20,не пугает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barra Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Какой лидер будет бояться отдать свою зп карточку жене? "Альфа самцы" в понимании Багра это явно какие-то ущербные люди с комплексами и страхом утерять свой статус. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bagor Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Какой лидер будет бояться отдать свою зп карточку жене? "Альфа самцы" в понимании Багра это явно какие-то ущербные люди с комплексами и страхом утерять свой статус. Ты чего на меня накинулся,где я такое писал? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Нашла бы так рассуждающего мужчину в реальной жизни, предложила бы руку и сердце) Чтобы получить подкаблучника? Не понимаю женщин, которым нравится услужливый подкаблучник, доминировать над ним. Все таки природа создала женщину как слабый пол. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
МЕТАL Жалоба Опубликовано 26 января, 2017 Таки в тему Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты