Вернуть имя Сталинград городу на Волге

[Arhon666]

В интернетах начала активно обсуждаться идея возвращения имени Сталинград Волгограду, на демократорах запилили сбор подписей под обращением к президенту по этому вопросу: http://democrator.ru/problem/8572?p=2 .

Собственно интересует мнение форумчан, город рядом, наверное у многих, как и у меня, погибли родственники в сталинградской битве. Имхо идея правильная, выстояли и отстроили считай всем союзом, так что не думаю, что решать должны одни волгоградцы.

 

Обсуждение в интернете:

http://nstarikov.ru/blog/20752

http://www.odnako.org/blogs/show_20864/#page_6

 

Волгоградцы против переименования Волгограда в Сталинград

http://www.forum-volgograd.ru/showthread.p...8648&page=7

[Техничный Тролль]

гавно идея.

вам то хорошо. а 2.5 милионам волгоградцев документы менять

не будет никакого обратного переименования

[Онотолег]

Паршивая идея. Не имею ничего против ИВС, но называть города в честь покойников, пусть и великих - маразм. Тогда уж вернуть имя Царицын.

[Smit1]

В интернетах начала активно обсуждаться идея возвращения имени Сталинград Волгограду, на демократорах запилили сбор подписей под обращением к президенту по этому вопросу: http://democrator.ru/problem/8572?p=2 .

Собственно интересует мнение форумчан, город рядом, наверное у многих, как и у меня, погибли родственники в сталинградской битве. Имхо идея правильная, выстояли и отстроили считай всем союзом, так что не думаю, что решать должны одни волгоградцы.

Этого все равно не будет. Правительство из кожи вон лезет, чтобы вогнать в грязь имя И.В. Сталина. Вернут название, а завтра попросят памятники восстановить.

[steamroller]

Конечно, давайте переименовывать, все остальные проблемы решены! Бабло то девать уже некуда!

Потом в Царицын ещё переименовать.

[Техничный Тролль]

и стамбул попрошу в Цареград обратно

[Arhon666]

Паршивая идея. Не имею ничего против ИВС, но называть города в честь покойников, пусть и великих - маразм. Тогда уж вернуть имя Царицын.

Не согласен, называть в честь основателя или личности, многое сделавшего для города и страны имхо вполне здравая идея, заодно и увековечить память об этом человеке. Почему многие улицы называют в честь людей, определенно ныне покойных? Царицын, Волгоград - про них например мало кто знает зарубежом, а про Сталинград думаю наслышаны многие. Имхо имя стоит вернуть не столько даже в честь признания заслуг Сталина (но думаю для многих это тоже веский довод), а как имя города-героя, в боях за который и произошел перелом в войне, в дань памяти народу победителю.

Вообще почитайте коментарии по ссылке, много интересного пишут, разные мнения.

 

Конечно, давайте переименовывать, все остальные проблемы решены! Бабло то девать уже некуда!

Потом в Царицын ещё переименовать.

Нет, ну вот одни плачут на форумах что у нации нет идеи, нет цели, что мол культура и традиции в упадке, не помним родства и своей истории, что нам засирают мозги чужой культурой и навязывают альтернативную историю, приучая народ считать себя ущербным и виноватым. А почему бы не с подобных мероприятий начать возраждать национальное самосознание? Или же нам главное бабло, а не будущее...

[vuka99]

Не согласен, называть в честь основателя или личности, многое сделавшего для города и страны

называть именем палача, на совести которого, миллионы жизней город

давайте назовем ГУЛАГРАДОМ чего мелочиться

 

У вас действительно нет совести, что вы устроителю голодомора такую честь оказать хотите?

вам не будут снится канибалы-колхозники 1930 х годов по ночам?

 

не помним родства и своей истории

в отличие от вас мы историю помним и про ГУЛАГ и раскулачивание и голодомор и красный террор.

 

Царицын, Волгоград - про них например мало кто знает зарубежом, а про Сталинград думаю наслышаны многие.

 

Вот такие они патриоты. Для них мнение иностранцев дороже мнения своих граждан. Нам плевать что думает какой нибудь бургер о названии нашего города, для патриотов это очень важно. Надо срочно поменять название, чтобы иностранцам легче вспоминалось. Это не патриотизм, а комплекс неполноценности - постоянно оглядывать что там думают о нас другие. Им до вашего названия пох.

[dr.Evil]

питер в Ленинград тогда !

[vuka99]

Правительство из кожи вон лезет, чтобы вогнать в грязь имя И.В. Сталина.

Вот оно как оказывается Семеныч. Голодомор оказывается не Сталин организовал, о существовании ГУЛАГА он даже не подозревал. О репрессиях не слышал, всё в трудах праведных в одной шинели спал. Всё это придумали медвепуты чтобы опорочить славное имя вождя мирового пролетариата.

Никакого 37 года не было, в календаре за 1936-м годом сразу наступил 1939-й и только нынешний кремляди придумали 1937-й чтобы опорочить Джугашвили.

 

 

в дань памяти народу победителю.

в дань памяти народу назовем город именем упыря который этот народ гнобил

[Smit1]

называть именем палача, на совести которого, миллионы жизней город

давайте назовем ГУЛАГРАДОМ чего мелочиться

 

У вас действительно нет совести, что вы устроителю голодомора такую честь оказать хотите?

вам не будут снится канибалы-колхозники 1930 х годов по ночам?

 

в отличие от вас мы историю помним и про ГУЛАГ и раскулачивание и голодомор и красный террор.

Вообще-то голодомор не он устроил, а война. А раскулачивание было нужно, иначе сложилась бы такая же ситуация как сейчас, что у кого-то хлеба нет дома, а кто-то унитазы золотые ставит.

[Arhon666]

в отличие от вас мы историю помним и про ГУЛАГ и раскулачивание и голодомор и красный террор.

Что-то у вас все смешалось люди, кони... и во всем естественно виноват лично Сталин

Хорошо, пусть он лично виноват в раскулачивании и коллективизации - но тогда он же виноват в беспрецендентной по темпам индустриализации страны, подготовке к войне и победе в ней. Не было бы индустриализации, не факт что страна бы уцелела вовсе.

Голодомор, репрессии, расстрелы, миллионы жертв и прочие зверства режима уж слишком преукрашены хрущем (вот уж виноват не меньше Сталина), разными солженицинами и нынешними демократами. Крассный террор начался до Сталина, в принципе он его и прекратил, избавившись от реально антинародных троцкистов. Каннибалы-колхозники похоже снятся только вам, фантазии у вас богатые

[Онотолег]

Вообще-то голодомор не он устроил, а война.

вообще то голодомор был ДО войны

[dr.Evil]

Интересно что улицы Сталина почти ни в одном городе нету ( а может и вообще нету)

[Онотолег]

Голодомор, репрессии, расстрелы, миллионы жертв и прочие зверства режима уж слишком преукрашены хрущем

далеко не приукрашены, историю знать надо. никто не приуменьшает заслуги ИВС, это был реально великий руководитель и человек. Но и наворотил он не меряно. время тогда было такое.

[Smit1]

Интересно что улицы Сталина почти ни в одном городе нету ( а может и вообще нету)

Как и памятников, спасибо Хрущеву.

 

вообще то голодомор был ДО войны

А он и сейчас есть.

[dr.Evil]

далеко не приукрашены, историю знать надо. никто не приуменьшает заслуги ИВС, это был реально великий руководитель и человек. Но и наворотил он не меряно. время тогда было такое.

и в наше время иногда не хватает его руки. Личность он довольно не однозначная - поэтому и великий!

 

 

З.Ы. автор почему нету кнопки мне фиолетово?

[Arhon666]

Вообще-то голодомор не он устроил, а война. А раскулачивание было нужно, иначе сложилась бы такая же ситуация как сейчас, что у кого-то хлеба нет дома, а кто-то унитазы золотые ставит.

Страна была обескровлена гражданской войной, не было денег на индустриализацию (нефтью тогда не торговали), а в ближайщем будущем ясно вырисовывалась новая война. Где взять денег на срочную индустриализацию - продавать хлеб (причем в условиях великой депрессии на западе), где взять хлеб, когда в стране мелкое ручное крестьянство с низкой производительностью труда, которым лучше выращивать меньше зерна, лишь бы не отдавать излишки государству - принудительное создание колхозов с механизацией. При этом меньшим числом занятых в с/х людей удалось обеспечить производства больших объемов зерна, высвободившиеся люди пошли в города, которые остро нуждались в рабочей силе на новых производствах.

Жестко было это проделано - да жестко, были перегибы - да были, и в них много кто виноват помимо Сталина, были ли альтернативы - я лично не вижу. Что бы произошло, если бы СССР так и остался аграрной страной к 1941 году, я думаю объяснять не стоит, а добиться таких колоссальных темпов индустриализации другими способами не было.

[sailor_m8n]

как будто деньги больше не на что потратить? какие это материальные затраты вы представляете?

имхо - полный бред.

[Arhon666]

далеко не приукрашены, историю знать надо. никто не приуменьшает заслуги ИВС, это был реально великий руководитель и человек. Но и наворотил он не меряно. время тогда было такое.

Таки я и не пытаюсь выставить его ангелом, да, он правил железной рукой, не ради себя или личных корыстных интересов, а ради блага страны - в этом он реально великий человек и мудрый руководитель.

И расстрелы были и посадки и голод (Голодомор (он же хохломор, хохлокост, «хохлоцид», свиножор, укродиета, голодожор) — одно из хрестоматийных проявлений подрывной деятельности КГБ на территории незалэжной Украины во времена её чуть меньшей, чем сейчас, незалэжности. Гнусная попытка жыдов и москалей на корню уничтожить древнюю украинскую цивилизацию.) (с) Лукоморье ), просто уж надо тоже приводить реальные цифры, а не снова миллионы расстреляных, триллиарды репрессированных и вообще пол страны в лагерях - ну не было такого, мало что в свойх художественно литературе пишет Солженицын, есть архивы, есть факты, надо на них опираться, а не на фантазии разных грантополучателей.

[vuka99]

Страна была обескровлена гражданской войной,

которую устроили большевики

не было денег на индустриализацию (нефтью тогда не торговали)

торговали зерном отобранным у крестьян и золотым запасом оставшимся от проклятого царизма

 

а в ближайщем будущем ясно вырисовывалась новая война.

Ну что вы ерунду пишете. Индустриализация началась в середине 20-х годов, за 5 лет до прихода Гитлера к власти

Германия в тот момент была в нищете без армии и вооружений.

Советский Союз помогал создавать танковые и авиационные войска вермахта в начале 1930. Надеюсь ссылки на Липецкую авиационную школу и казанскую где бывал сам Гудериан не надо приводить?

достало уже это колммунякское вранье

сами поддерживали гитлера, сами с ним поделили Польшу сами с ним торговали до июня 1941 года

с ним же заключали пакты о разделе прибалтики и сфер влияния

вместе с немцами создавали авиацию

 

просто уж надо тоже приводить реальные цифры, а не снова миллионы расстреляных,

расстреляных именно миллионы, почему это перестает быть фактом если этот факт вам не нравится

 

в этом он реально великий человек и мудрый руководитель.

расскажите почему мудрый руководитель расстрелял большую часть наркомов, и других руководителей которых сам назначал на эти должности до этого?

[Arhon666]

Ну что вы ерунду пишете. Индустриализация началась в середине 20-х годов, за 5 лет до прихода Гитлера к власти

Германия в тот момент была в нищете без армии и вооружений.

Советский Союз помогал создавать танковые и авиационные войска вермахта в начале 1930. Надеюсь ссылки на Липецкую авиационную школу и казанскую где бывал сам Гудериан не надо приводить?

достало уже это колммунякское вранье

сами поддерживали гитлера, сами с ним поделили Польшу сами с ним торговали до июня 1941 года

с ним же заключали пакты о разделе прибалтики и сфер влияния

вместе с немцами создавали авиацию

расстреляных именно миллионы, почему это перестает быть фактом если этот факт вам не нравится

расскажите почему мудрый руководитель расстрелял большую часть наркомов, и других руководителей которых сам назначал на эти должности до этого?

Ок, не хотелось постить сюда оффтопные простыни, но видно придется:

 

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/71221.html

Люди действительно не знают правды. А именно, что с 1922 по 1938 год идустриальное производство России выросло в 67 раз - по данным западных исследований. И такого феноменального увеличения едва хватило, чтобы выстоять в Отечественной войне против потенциала всей Европы.

 

Народ не знает, что в 1937-1938 годах по всем видам обвинений - уголовным, в том числе, было арестовано в армии не 40 тысяч "командиров", а около 6000 - из 120 тысяч, что вообще не превышает среднего числа "посадок" - 50 человек на 1000 "военного населения - 5%". Сегодня в России сидит на 70 миллионов взрослых около миллиона человек - это наинизший уровень за многие годы и это - 1.4%.

 

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689095 - вот еще по репрессиям занимательно

[Smit1]

расскажите почему мудрый руководитель расстрелял большую часть наркомов, и других руководителей которых сам назначал на эти должности до этого?

Надоело это читать. Давай ссылки на этих людей, кто их назначил и проделанные ими заслуги. Потом я тебе объясню, почему он их расстрелял. Опять же приговор выносился не просто так, а на основании чего-то. Он что идиот по твоему просто так людей стрелять? На все есть причины, которые мы можем не знать.

[vuka99]

и в них много кто виноват помимо Сталина,

вот как раз в этом случае вина его 100% он был единовластный правитель, царствоваший без малейших ограничений, наплевав на закон, мировое общественное мнение, СМИ и свой народ.

 

были ли альтернативы - я лично не вижу.

с вашими скромными познаниями в истории увидеть хоть что-то помимо своей версии проблематично

альтернатив было множество, только царь иосиф их железном и огнем выжэигал на корню.

Что бы произошло, если бы СССР так и остался аграрной страной к 1941 году, я думаю объяснять не стоит

отчего же не обсудить

если допустить что коммунисты не победили бы в 1917 году, то с вероятностью в 99% Гитлер никогда бы не пришел к власти.

 

если Сталин не начал усиленную милитаризацию и не вел войны по всему миру с 1936 года без перерыва, то гарантированно Аннглия и Франция не позволили Германии стать тем военным монстром.

Очевидно, что они способствовали становлению фашизма, чтобы натравить его на СССР.

Мирная аграрная Россия без большевиков для англичан никогда не была угрозой, наоборот верным союзником.

Но вам этого не понять.

[vuka99]

Потом я тебе объясню, почему он их расстрелял.

Не надо мне объяснять за что он их расстрелял. Всё сталинское окружение пять раз можно было поставить к стенке и все пять раз было бы за что.

 

Опять же приговор выносился не просто так, а на основании чего-то.

Оставим вопрос об истинности доказательств, тут была ссылка когда на одном авиационном заводе оказалась ровно тысяча шпионов и ВСЕ ОНИ подписали чистосердечное признание.

Вопос зачем он назначал подонков на эти должности?

 

Он что идиот по твоему просто так людей стрелять?

скорее параноик. с медицинской точки зрения сто процентный диагноз мания преследования, мания величия и т.д.

 

Давай ссылки на этих людей, кто их назначил и проделанные ими заслуги

Ежов, Ягода тебя устроят?

 

http://www.knowbysight.info/YaYY/00352.asp