ROCK

Владимир Ильич Ленин

В теме 295 сообщений

Итак, в связи с назначением г-на Мединского который неофициально, подчеркну - НЕОФИЦИАЛЬНО выступал за то, что бы предать тело Ульянова (Ленина) земле. Предлагаю проголосовать и высказать свою точку зрения на эту тему. Рассказывать кто такой Ульянов (Ленин) не вижу смысла. Тем не менее третьим пунктом добавил вариант ответа спешиали для поколения Пепси. Моё мнение - похоронить и как можно быстрее. Почему? 1. этот человек виновен в развале одного из сильнейших государств 20го века 2. этот человек виновен в гибели десятков миллионов наших соотечественников от голода, разрухи и кровавого террора. 3. этот человек виновен в том, что десятки миллионов наших соотечественников потеряли нравственные ориентиры. 4. этот человек виновен в том что его последователи создали отрицательный образ нашей страны во всём мире 5. этот человек виновен в том что наша страна занимает первое место в мире по количеству алкоголиков и абортов. Этот человек не достоин лежать в столице нашей Родины, на главной площади нашей Родины и быть объектом поклонений лиц обделённых интеллектом. Россия с этим полуразложившимся трупом в сердце страны похожа на Папуа Новую Гвинею. Там своих умерших вождей высушивают на солнце, подвешивают на дерево и просят всем племенем защиту от злых духов. Сейчас в мире трупы в столицах лежат у нас и в Северной Корее. Мы хотим быть похожими на них?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Труп сжечь памятники снести. Рок ну ты чего то конечно загнил про аборты и алкоголизм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоронить рядом с матерью, как он просил в завещании...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю хватит над телом издеваться.

lenin_golyi1.jpg

 

Но если старшее поколение хочет оставить пусть временно остается. И туристов привлекает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
то конечно загнил про аборты и алкоголизм...

почему? Это наследие совдепии которую и построил Ленин со товарищи. Пить то начали как раз во времена советской власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. этот человек виновен в развале одного из сильнейших государств 20го века

2. этот человек виновен в гибели десятков миллионов наших соотечественников от голода, разрухи и кровавого террора.

3. этот человек виновен в том, что десятки миллионов наших соотечественников потеряли нравственные ориентиры.

4. этот человек виновен в том что его последователи создали отрицательный образ нашей страны во всём мире

5. этот человек виновен в том что наша страна занимает первое место в мире по количеству алкоголиков и абортов.

Этот человек не достоин лежать в столице нашей Родины, на главной площади нашей Родины и быть объектом поклонений лиц обделённых интеллектом.

 

Похоронить, но не по тем причинам, к-рые Вы указали(многие весьма безосновательно), а потому, что держать труп лидера как экспонат музея весьма дико...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
почему? Это наследие совдепии которую и построил Ленин со товарищи. Пить то начали как раз во времена советской власти.

это личное дело каждого пить и делать аборты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
держать труп лидера как экспонат музея весьма дико...

Тогда и похоронить все православные останки, на которые молятся. А то молиться в храме на кости не дико, а в мавзолее - дико.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вождь всех этих упырей, Владимир Ленин, тоже увлекался палачеством, правда, не в такой мере, как его соратники Свердлов и Сталин. Совсем не случайно в социал-демократических кругах России задолго до революции многие за глаза называли вождя большевиков «палачом». Ленин тоже открыто, в глазах мирового коммунизма, всего человечества гордился тем, что возглавляемая им Октябрьская революция привела к неслыханным в истории Европы «жертвам». Да, Ленин так и говорил на III конгрессе Коммунистического Интернационала. Он настаивал на том, что марксистская идея пролетарской революции не может быть воплощена в жизнь без больших жертв. Он говорил, что «революция влечет за собой огромные жертвы». Он говорил, что «диктатура пролетариата в России повлекла за собой такие жертвы, такую нужду и такие лишения для господствующего класса, для пролетариата, каких никогда не знала история…» (выделено мной. – А.Ц.). Вот видите. Совсем не было страшно героям Октября призывать к убийству миллионы людей. И никто из этих высоколобых и узколобых вождей не спросил себя: «А может быть, все это напрасно? Может быть, на самом деле невозможно осуществить в жизни то, чему учил нас Карл Маркс?» Страшная правда состоит в том, что в партию большевиков приходили люди, лишенные сомнения, приходили полуинтеллигенты с очень примитивным мышлением. Ведь много ума не надо было, чтобы понять, что чем красивее идеал, чем он дальше отстоит от реальной жизни, чем он больше противоречит всему, что известно человеческой истории, тем меньше шансов на его осуществление.

http://www.ng.ru/ideas/2010-11-03/5_7november.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
этот человек виновен в развале одного из сильнейших государств 20го века

В гибели Российской Империи виноват её правитель Николай Второй с его тупой внешней и внутренней политикой. И - временное "Правительство", которое назвать "властью" как-то несерьёзно. Власть выпала из рук Временного "Правительства" - и большевики её подобрали. Роль Ульянова сильно преувеличена и раскручена в советское время - были ведь и Троцкий, и Зиновьев и другие.

Я против любых действий, которые могут вызвать раскол или бузу в Обществе, если без этих действий можно обойтись. Трупы не опасны - опасны живые коррупционеры.

Лучше всё оставить как есть - но на гроб надеть закрытую крышку (типа как гроб Наполеона). И заняться настоящими проблемами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мавзолей оставить в любом случае!

Нового "бессмертного" вождя то куда класть будут? Он и по комплекции в гроб хрустальный отлично впишется, и много букв менять над входом в мавзолей не нужно, всего лишь первые три на ПУТ заменить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а потому, что держать труп лидера как экспонат музея весьма дико...

Плюсую.

 

Когда маленькая была спросила у деда -коммуниста, почему коммунисты над трупом издеваются, он ответил, что это символ и он мешает в Кремле сидящим воровать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 сентября 1918 года вышло Постановление СНК РСФСР «О красном терроре».

Впрочем, многие историки применяют термин «красный террор» для описания репрессий в течение всей Гражданской войны в России, то есть в 1918-1923 гг.

 

Заметим, что В.И.Ленин требовал террора еще в своем письме Г.Зиновьеву от 26 июня 1918 года:

Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.

Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров…

26 июня 1918 года, В. И. Ленин.

 

В сентябре 1919 г. в своей статье «Как буржуазия использует ренегатов» В.И.Ленин, раскритиковал книгу К. Каутского «Терроризм и коммунизм», прояснив свою точку зрения на террор вообще и на революционное насилие в частности. В ответ на обвинение в том, что до революции большевики были против применения смертной казни, а захватив власть применяют массовые экзекуции, Ленин заявил, что:

Во- первых, это прямая ложь, что большевики были противниками смертной казни для эпохи революции… Ни одно революционное правительство без смертной казни не обойдется и что весь вопрос только в том, против какого класса направляется данным правительством оружие смертной казни.

Такая непримиримость не была результатом белого террора в ходе гражданской войны, ведь ещё в сентябре 1917 г. в своей работе «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» Ленин заявил, что:

…без смертной казни по отношению к эксплуататорам (т.е. помещикам и капиталистам) едва ли обойдется какое ни есть революционное правительство.

Еще 8 августа 1918 года В. И. Ленин пишет о необходимости массового террора для «наведения революционного порядка»:

В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.

Ни минуты промедления.

Не понимаю, как может Романов уезжать в такое время!

Подателя я не знаю. Он называется Алексей Николаевич Бобров, говорит, что работал на Выборгской стороне в Питере (с 1916 года)… До этого работал-де в 1905 в Нижнем.

Судя по мандатам его, заслуживает доверия. Проверьте и запрягите в работу.

Петере, председатель Чрезвычайной комиссии, говорит, что от них тоже есть надежные люди в Нижнем.

Надо действовать вовсю: массовые обыски. Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных. Смена охраны при складах, поставить надежных.

Говорят, к Вам поехали Раскольников и Данишевский из Казани.

Прочтите это письмо друзьям, ответьте мне по телеграфу или по телефону.

 

9 августа 1918 года Ленин отправляет указания в Пензенский губисполком:

Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города.

Декретируйте и проводите в жизнь полное обезоружение населения, расстреливайте на месте беспощадно за всякую сокрытую винтовку.

Исполнителем репрессий являлись органы ВЧК СНК РСФСР (Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности) и, согласно Постановлению, «ответственные партийные товарищи».

 

Довольно широко известна формулировка направленности деятельности карающих органов революционной власти, опубликованная в газете «Известия ВЦИК». Первый председатель Реввоентрибунала РСФСР К.Данишевский заявил:

«Военные трибуналы не руководствуются и не должны руководствоваться никакими юридическими нормами. Это карающие органы, созданные в процессе напряженнейшей революционной борьбы».

Они и не руководствовались. Просто убивали, убивали, убивали...

 

В августе 1919 года сообщается о наличии в Киеве так называемых «человеческих боен» губерской и уездных ЧК:

Весь ... пол большого гаража был залит уже ... стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками .... стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи... желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины... был на всем протяженіи до верху наполнен кровью... Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни... у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы... Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а... отрывались... мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов... лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза... головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами... У нескольких не было языков... Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана веревкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны.

В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались еще ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами... В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр... В этом помещеніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозженіи черепа мозг тут же падал.

Харьковская ЧК под руководством Саенко применяло скальпирование и «снимание перчаток с кистей рук», Воронежская ЧК применяло катание голыми в бочке, утыканной гвоздями. В Царицыне и Камышине «пилили кости». В Полтаве и Кременчуге священнослужителей сажали на кол. В Екатеринославе применяли распятие и побивание камнями, в Одессе офицеров привязывали цепями к доскам, вставляя в топку и жаря, либо разрывали пополам колесами лебедок, либо опускали по очереди в котел с кипятком и в море. В Армавире, в свою очередь, применялись «смертные венчики»: голова человека на лобной кости опоясывается ремнем, концы которого имеют железные винты и гайку, которая при завинчивании сдавливает ремнем голову. В Орловской губернии широко применялось замораживание людей путём обливания холодной водой при низкой температуре.

 

Сведения о применении пыток во время допросов проникают в революционную прессу, поскольку данная мера, естественно, была непривычна для многих большевиков. В частности, газета «Известия» от 26-го января 1919 года №18 публикует статью «Неужели средневековый застенок?» с письмом случайного пострадавшаго члена РКП (б), который был подвергут пыткам следственной комиссией Сущево-Мариинскаго района в Москве:

Арестован я был случайно, как раз в месте, где ... фабриковали фальшивые керенки. До допроса я сидел 10 дней и переживал что-то невозможное ... Тут избивали людей до потери сознания, a затем выносили без чувств прямо в погреб или холодильник, где продолжали бить с перерывом по 18 часов в сутки. На меня это так повлияло, что я чуть с ума не сошел.

Через два месяца газета «Правда» № 12 от 22-го февраля 1919 г. публикует информацию о том, что во Владимирской ЧК «иголками колят пятки».

http://tverdyi-znak.livejournal.com/494162.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я думаю хватит над телом издеваться.

lenin_golyi1.jpg

 

Но если старшее поколение хочет оставить пусть временно остается. И туристов привлекает.

Такой участи и не всякому врагу пожелаешь! Если подумать - сделали из Ленина таксидермированное чучело (а как это ещё называется?) и выставили напоказ - кто-нибудь поступил бы так с трупом умершего предка? Не, выносить, может, лучше не надо, но - убрать в закрытый (непрозрачный) гроб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. этот человек виновен в развале одного из сильнейших государств 20го века

2. этот человек виновен в гибели десятков миллионов наших соотечественников от голода, разрухи и кровавого террора.

3. этот человек виновен в том, что десятки миллионов наших соотечественников потеряли нравственные ориентиры.

4. этот человек виновен в том что его последователи создали отрицательный образ нашей страны во всём мире

5. этот человек виновен в том что наша страна занимает первое место в мире по количеству алкоголиков и абортов.

адский ужас.

1. к приходу Ильича уже все полимеры были просраны

2. правда только от части. Все были хороши

3. Ну если нравственные ориентиры это бесконечные поклоны попам и царям и безграмотность населения, то да потеряли, и это хорошо

4. Нас любили за границей до революции?

5. В каких годах вышли в лидерство по кол-ву абортов и когда умер Ильич?

 

Короче взглядов Ленина не разделяю. Но уважаю. Мавзолей с телом оставить как реликвию, историческая ценность которой с годами будет только расти

 

Тогда и похоронить все православные останки, на которые молятся. А то молиться в храме на кости не дико, а в мавзолее - дико.

Кстати да. Недавно читал про то как причисляли к святым одного старика (т.н. Серафима Саровского) - вот уж где цирк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При реализации политики борьбы с инакомыслием и контрреволюцией важным моментом являлась расправа над Церковью, избавление от так называемого «реакционного духовенства». В частности, политику РКП (б) времён красного террора проясняет письмо В. И. Ленина, направленное руководящим органам Политбюро, ОГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала от 19 марта 1923 года:

«Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"

 

По оценкам историков, с 1918 до конца 1930-х в ходе репрессий в отношений духовенства были расстреляно либо умерло в местах лишения свободы около 42 000 священнослужителей. Схожие данные по статистике расстрелов приводит Свято-Тихоновский Богословский институт, проводящий анализ репрессий в отношении священнослужителей на основе архивных материалов, сообщая о 3000 расстрелов в 1918 году.

 

1 мая 1919 года было издано секретное Указание ВЦИК № 13666/2 (подлинность указания оспаривается) Председателю ВЧК Дзержинскому Ф.Э «О борьбе с попами и религией» за подписью Председателя СНК В. И. Ленина и Председателя ВЦИК Калинина следующего содержания:

В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады.

Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)

 

 

Формально красный террор был прекращён 6 ноября 1918 г.

Однако даже в 1922 году В. И. Ленин заявляет о невозможности прекращения террора и необходимости его законодательного урегулирования, что следует из его письма наркому юстиции Курскому от 17 мая 1922 года:

Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас. Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия

 

Известный чекист М. Я. Лацис так определил принцип красного террора:

Мы не ведём войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить, — к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом — смысл и сущность красного террора.

 

Точное число жертв "красного террора установить трудно до сих пор. По некоторым данным, в течение 1918 ВЧК репрессировала 31 тыс. человек, из которых 6 тыс. было расстреляно. В то же время, в октябре 1918 года Ю. Мартов, лидер партии меньшевиков заявил, что жертв репрессий ЧК в ходе красного террора с начала сентября было «более чем десять тысяч».

Самой крупной акцией красного террора был расстрел в Петрограде 512 представителей элиты (бывших сановников, министров, профессоров). Данный факт подтверждает сообщение газеты «Известия» от 3 сентября 1918 года о расстреле ЧК города Петрограда свыше 500 заложников. По официальным данным ЧК, всего в Петрограде в ходе красного террора было расстреляно около 800 человек.

 

Согласно исследованиям итальянского историка Дж. Боффы в ответ на ранение В. И. Ленина в Петрограде и Кронштадте было расстреляно около 1000 контрреволюционеров.

 

Согласно сведениям, опубликованным лично М.Лацисом, в 1918 году и за 7 месяцев 1919 года были расстреляны 8389 человек, из них: Петроградской ЧК — 1206; Московской — 234; Киевской — 825; ВЧК 781 человек, заключено в концлагеря 9496 человек, тюрьмы — 34334; взяты заложники 13111 человек и арестованы 86 893 человека.

 

Некоторые историки сообщают о расстреле 9641 человека с 1918 по 1919 год, причем расстрел мог производиться как превентивная мера по отношению к заложникам и иным подозрительным лицам.

 

Как бы то ни было, но большевики залили Россию кровью, терроризировали население, своей циничной жестокостью запугали россиян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что мешало обо всем этом говорить леть 30 назад?

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как бы то ни было, но большевики залили Россию кровью, терроризировали население, своей циничной жестокостью запугали россиян

Тогда уж вспомните поход царских карателей на Дон при Петре Первом, подавление восстания Пугачёва генералом Михельсоном (когда крестьян вешали на крюк за ребро - умирали не за один день) - да и вашего Б. Хмельницкого можно вспомнить - в отношении мирного населения Польши зверствовал весьма изобретательно (кстати, его труп вроде бы выкопали и выбросили?). Так многих вспомнить можно.

Я на любитель коммунистов, но и не сторонник мести трупам. А то ведь начнём - и не остановимся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

marilin

 

 

Видимо тогда не было идола нового вождя, который сейчас есть !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

~P703CdER.jpg

~P703CdES.jpg

Найденная в подвале харьковской ЧК кожа,содранная с рук жертв при помощи металличего гребня и специальных щипцов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне никогда не понять людей, которые готовы в общей своре загрызть любого. такие друзья опаснее врагов, ибо при малейшей оплошности они загрызут с более сильным. Это происходит с Лениным,это было с Ельциным и такое будет с Путиным,если на его место придет более сильный политик.

Есть что-то в этом постыдно-безнарвственное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

marilin

Может, дело в том, что эти политики того стоят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пол России не любя доброго-хорошего Владимира Владимировича. Это, действительно, очень плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

B)

...Чегемцы про него(Ленина) говорили, что он хотел хорошего, но не успел. Чего именно хорошего, они не уточняли. … Они решили, что Большеусый(Сталин), гордясь, что он победил величайшего абрека, каждую ночь приходит туда, где он лежит, чтобы насладиться его мертвым видом.

Ф.Искандер."Сандро из Чегема"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marilin

Может, дело в том, что эти политики того стоят?

Может они и стоят этого,но не через 100 и 20 лет,а по факту. если у человека есть свое внутреннее уважением и внутренний стержень,то не будет он так легко поливать грязью то,чем когда-то гордился,даже если его взгляды радикально изменились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти