В.В.Путин - Президент России

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Какая разница если дороги физически есть???

Зачем тогда платон нужно было вводить, если дороги физически есть?

 

6 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Вы считаете получить скан паспорта левого человека для тех "кому надо" это большая проблема???

А там не скан нужен а сам паспорт.

[Overseer one]

3 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

То есть вы предлагаете развязать ещё  и войну на территории РФ? ? Прекрасно. Тут тоньше надо быть .

Нет, не предлагаю. Помните как брали амирова мэра махачкалы? Я что-то помню, спецназ ФСБ, сразу же этапирование в москву, пока никто не разобрался. Да, там будет сложнее, потому что федералы в чечне никто и никак и это крайне грустно. В конце концов есть люди которые этим занимаются и за такие вещи зарплату получают. 

 

6 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Вы считаете получить скан паспорта левого человека для тех "кому надо" это большая проблема???

Вы говорите о том, что просто не знаете. Не сможет на РОИ зарегистрироваться иностранный гражданин и российский гражданин более одного раза. Почитайте про ЕСИА, как оно фунциклирует а уж потом спорьте.

 

8 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Какая разница если дороги физически есть??? Можете считать и манипулировать сколько угодно дорога есть?? Есть. Цены взлетели с введением Платона? ?? Нет. Расходимся. 

Причем манипуляция, вы сказали что платон хорош и отремонтированы дороги в черте города Астрахани. Вам говорят что связи нет и быть не может. Тут вроде не злиться нужно а признавать свою неправоту или дискутировать дальше. 

 

Насчет взлёта цен с введением платона - цены поднялись, "вклад" платона на фоне остального посчитать проблематично. Не согласны?

 

8 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Ну а разве это хорошо??? Там шаг в лево шаг вправо - ваххабизм.  И во всем этом дерьме приходится разгребать.

Как раз в дагестане, ИМХО полегче станет когда почти вся корумпированая верхушка греет нары. Вполне прямой намек на действия в чечне. 

[охта]

12 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Какого интересно??

 

Ну а разве это хорошо??? Там шаг в лево шаг вправо - ваххабизм.  И во всем этом дерьме приходится разгребать.

1. Родо-племенного,  адаты.

2. Вахабизм -  временное. 

[Серега Sukhar]

2 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Нет, не предлагаю. Помните как брали амирова мэра махачкалы? Я что-то помню, спецназ ФСБ, сразу же этапирование в москву, пока никто не разобрался. Да, там будет сложнее, потому что федералы в чечне никто и никак и это крайне грустно. В конце концов есть люди которые этим занимаются и за такие вещи зарплату получают

Да его можно хоть сейчас арестовать и под белы рученьки в следственный изолятор  оформить, а на его место посадить кого то другого. Вот только сколько этот кто то другой проживет? Вопрос.

 

3 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Вы говорите о том, что просто не знаете. Не сможет на РОИ зарегистрироваться иностранный гражданин и российский гражданин более одного раза. Почитайте про ЕСИА, как оно фунциклирует а уж потом спорьте.

Я там не регистрировался, спорить не буду. Вот только это все клонирование уже существующих функций Государственной Думы. Не нравится как голосует ваш депутат?? Ну так и не голосуйте за него в следующий раз. Я на этих выборах вообще практически всегда свой голос за ЛДПР сливаю. Не за яблоко же.

 

6 минут назад, Xeon_sv сказал:

Причем манипуляция, вы сказали что платон хорош и отремонтированы дороги в черте города Астрахани. Вам говорят что связи нет и быть не может. Тут вроде не злиться нужно а признавать свою неправоту или дискутировать дальше. 

 

Насчет взлёта цен с введением платона - цены поднялись, "вклад" платона на фоне остального посчитать проблематично. Не согласны?

цены поднялись в пределах инфляции. резких скачков не наблюдалось.

Я нигде не сказал,  что Платон хорош. Я лишь привел логическую цепочку, а именно появился Платон, появились дороги. Если так уж прям удариться в конспирологию, вам не кажется что правительство таким образом дрессирует граждан кнут- пряник, кнут - пряник?? что бы у людей сформировалось четкое понимание того, что для того что бы что то получить, нужно в каком то месте ужаться??. Так и с пенсиями.

13 минут назад, Xeon_sv сказал:

Как раз в дагестане, ИМХО полегче станет когда почти вся корумпированая верхушка греет нары. Вполне прямой намек на действия в чечне. 

В Дагестане с этим попроще все равно. чечня это своего рода государство в государстве

[Серега Sukhar]

2 минуты назад, охта сказал:

1. Родо-племенного,  адаты.

2. Вахабизм -  временное. 

1. Одно другому не мешает.

2. Чем слабее государство, тем сильнее эта дичь процветает.

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

 Не нравится как голосует ваш депутат?? Ну так и не голосуйте за него в следующий раз.

В следующий? А в этот раз ничего уже нельзя сделать? Так он по партийным спискам пройдёт в следующий раз.

Нет уж. Прямая демократия тоже нужна.

[Overseer one]

19 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Да его можно хоть сейчас арестовать и под белы рученьки в следственный изолятор  оформить, а на его место посадить кого то другого. Вот только сколько этот кто то другой проживет? Вопрос.

Вот тут я полностью согласен, что если его просто посадить в СИЗО в грозном то хорошего будет мало.  Я конечно может утрирую, но кто мешает условно говоря завтра расквартировать в ЧР полностью укомплектованную дивизию из контрактников а послезавтра выхватить какую нибудь мелочь из окружения кадырова в москве. Прекратить воспевать ему хвалы в контролируемых государством СМИ и потихоньку готовить общество что там засел не завзятый патриот и просто молодец, а настоящий паразит. Через месяц еще одну дивизию и хапнуть еще двоих. Суд, интересные подробности, все уже готовы. Ну и потом устраивать большую облаву. Это так, мысли вслух естественно. Лес рубить надо, но как-то по возможности без летящих щепок.

 

19 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Не нравится как голосует ваш депутат?? Ну так и не голосуйте за него в следующий раз. Я на этих выборах вообще практически всегда свой голос за ЛДПР сливаю. Не за яблоко же.

Ну дык проблема в том, что до следующего раза то времени немного дофига. Я ведь не велосипед изобретаю в прямом эфире а указываю на действующую практику.

 

19 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Я нигде не сказал,  что Платон хорош. Я лишь привел логическую цепочку, а именно появился Платон, появились дороги. Если так уж прям удариться в конспирологию, вам не кажется что правительство таким образом дрессирует граждан кнут- пряник, кнут - пряник??

С логической цепочкой проблемы, т.к. сборы с платона не покрывают и малой доли затрат на дороги. Конспирологию я сам терпеть не могу, но и то что кто-то решил меня дрессировать никогда не приму. На дворе 21-й век, времена "дрессировок" безвозвтратно ушли. Возможностей что-то получить и не ужиматься вагон и маленькая тележка. 

 

 

[Серега Sukhar]

2 минуты назад, Xeon_sv сказал:

С логической цепочкой проблемы, т.к. сборы с платона не покрывают и малой доли зарплат. Конспирологию я сам терпеть не могу, но и то что кто-то решил меня дрессировать никогда не приму. На дворе 21-й век, времена "дрессировок" безвозвтратно ушли. Возможностей что-то получить и не ужиматься вагон и маленькая тележка. 

А Вы предлагаете отремонтировать ровно столько , сколько собрал Платон??? Зачем если есть возможность больше???  Вот если бы Платон был, деньги собирались, а дороги не строили, тогда был бы вообще смысл вести разговор.   А тут и дороги строятся и власть ругать надо:)) делема. 

По поводу конспирологии это я так пошутил. Просто пришла в голову такая мыслишка, в роли подопытного дрессированного  кролика я тоже не горю желанием выступать.

[Overseer one]

2 минуты назад, Серега Sukhar сказал:

А Вы предлагаете отремонтировать ровно столько , сколько собрал Платон??? Зачем если есть возможность больше??? 

Нет, не предлагаю. Есть деньги на инфраструктуру - замечательно, это вложение в наше с вами завтра. Сама система просто мутновата и не прозрачна.  Я про платон, его администрирование и расходы на содержание. 

[Dernik]

Ребята, бенифициаром является Игорь Аркадьевич Ротенберг, концессионный договор с Росавтодором является коммерческой тайной. Комментарии еще нужны? Да, к слову, лишь

"Часть собранных средств должна быть направлена в Дорожный фонд РФ на приведение федеральных автомобильных трасс в надлежащее состояние".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Платон_(система_взимания_платы)

Так что городские дороги, товарищи, к данной системе не имеют никакого отношения.

Изменено 23 июля, 2018 пользователем Dernik

[Серега Sukhar]

3 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Нет, не предлагаю. Есть деньги на инфраструктуру - замечательно, это вложение в наше с вами завтра. Сама система просто мутновата и не прозрачна.  Я про платон, его администрирование и расходы на содержание. 

Я понимаю, вы компьютерщик . Вам важно не просто , что бы работало, но и что бы точно понимать как и почему это работает.  Это очень замечательное свойство мозга. Но подавляющему большинству компьютер нужен лишь для того, что бы лайкать фотки в одноклассниках/вконтакте/инстаграмме. Но вот если бы вы реально работали конкретно над проектом Платона в плане администрирования и управления (а не только в технической части), возможно для вас было бы все гораздо прозрачней. Ну нет смысла на всю страну , что бы каждая бабка на лавочке знала о распределении денег с Платона. Это никому не нужно. Людям нужно что б "не влетали в ямы на скорости 60 км и каждые полгода не ездить менять подвеску на своем коне". Это как с капитальным ремонтом. Предположим есть дом квартир на 60 (старенькая хрущевка). Предположим есть налог на капремонт 500 рублей. Тоесть при условиии 100% оплаты (что маловероятно) в месяц возможно с дома собрать 30000 рублей. Что можно капитально на эти деньги отремонтировать?? и за два месяца ничего и даже за 6. но эти деньги просто перераспределяются на другие дома и все. Потом очередь дойдет и до этой злополучной хрущевки. А есть другой вариант, предположим, что она первая на очереди на кап ремонт. Тоесть при условии его выполнения эти сборы уже можно не платить?? раз конкретно вам уже все и так сделали???

[ГМО]

Только что, Серега Sukhar сказал:

А Вы предлагаете отремонтировать ровно столько , сколько собрал Платон???

Мне вот интересно, хоть кто то с этого сайта хоть раз платил в платон? Кто нибудь вообще в курсе что доехать до Ростова на фуре по платону выходит 700 с чем то рублей? В круг полторы?

Итого если ездить раз в неделю выходит около 70000 в год (при этом транспортный налог, около 30 платить не надо).

Для фуры 1500 рублей это на 5 км в час медленнее ехать или 500кг не догрузить. Для сравнения по солярке только выходит около 20 тыс в круг. 

 

Если тут так радеют за судьбы дальнобоев, то чего не разгонят камаз нахрен? Пятитонники по 3 ляма и тягачи по 5 с лихом это вообще за гранью понимания. Что надо такое возить чтобы отдавать 300 тысяч в месяц за лизинг?  И это еще речь не об новых инормарках.

Поэтому будут ездить как в странах третьего мира на старых вольвах до тех пор пока они не будут умирать прямо на трассах растекаясь по ней паленой соляркой с чеченской заправки.

 

 

 

[Серега Sukhar]

3 минуты назад, ГМО сказал:

Мне вот интересно, хоть кто то с этого сайта хоть раз платил в платон?

Ну как бы все мы вроде как должны платить, ибо себестоимость доставки вроде как возрастает. Но если 700 рублей до Ростова, то на единице продукции перевозимой конкретной фурой,  это максимум отразиться в +10 коп.  Тут понимаешь... тут главное власть ругать. Они умудряются ругать власть даже при строящихся дорогах... о чем вообще речь. Завтра им зарплату подымут в 2 раза, все равно ничего не изменится, ну не приятен им Вова и все тут.

[ГМО]

10 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Ну как бы все мы вроде как должны платить, ибо себестоимость доставки вроде как возрастает.

Возрастает, но в рамках свободного рынка всем наплевать. В реальности ставки ни от топлива ни от налогов не растут. По контрактам 5 летней давности ставка та же. Заводы и торгаши будут возить в те же деньги пока перевозчик не загнется или не соскочит. А соскочить перевозчику мешает лизинг/кредит, который надо как то платить каждый месяц или бросать машину. Многие работают в ноль (или минус) годами, только чтобы потом выкупленный тягач продать и с этого заработать хоть что то.

[Overseer one]

18 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Ну нет смысла на всю страну , что бы каждая бабка на лавочке знала о распределении денег с Платона. Это никому не нужно. Людям нужно что б "не влетали в ямы на скорости 60 км и каждые полгода не ездить менять подвеску на своем коне". 

Я не писал о распределении денег, вопрос о стоимости содержании самого проекта или если проще сколько нужно потратить на сбор одного рубля. К платону основная претензия что это не налог а непрозрачное концессионное соглашение государства с частной структурой. Т.е. большой вопрос - сколько рублей собирается на каждый рубль который фактически попал в дорожный фонд. 

[Онотолег]

1 час назад, Xeon_sv сказал:

Вот тут я полностью согласен, что если его просто посадить в СИЗО в грозном то хорошего будет мало.  Я конечно может утрирую, но кто мешает условно говоря завтра расквартировать в ЧР полностью укомплектованную дивизию из контрактников а послезавтра выхватить какую нибудь мелочь из окружения кадырова в москве. Прекратить воспевать ему хвалы в контролируемых государством СМИ и потихоньку готовить общество что там засел не завзятый патриот и просто молодец, а настоящий паразит. Через месяц еще одну дивизию и хапнуть еще двоих. Суд, интересные подробности, все уже готовы. Ну и потом устраивать большую облаву. Это так, мысли вслух естественно. Лес рубить надо, но как-то по возможности без летящих щепок.

а вот этот шедевр я пожалуй сохраню. УК РФ ст. 280?  и УК РФ ст. 319.... 

[Серега Sukhar]

3 минуты назад, Xeon_sv сказал:

Я не писал о распределении денег, вопрос о стоимости содержании самого проекта или если проще сколько нужно потратить на сбор одного рубля. К платону основная претензия что это не налог а непрозрачное концессионное соглашение государства с частной структурой. Т.е. большой вопрос - сколько рублей собирается на каждый рубль который фактически попал в дорожный фонд. 

  То есть вы считаете что в правительстве идиоты сидят и решили ввести очередной сбор под конкретную частную фирму которая будет еще и в убыток работать??

   Вы реально верите в эту бредятину, что наше правительство поставлено над нами, что бы нас уничтожить?? причем каким то очень изощренным и медленным способом???  Если так, то тут мне сказать больше нечего.

[Sergey Pro!!]

29 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Я понимаю, вы компьютерщик . Вам важно не просто , что бы работало, но и что бы точно понимать как и почему это работает.  Это очень замечательное свойство мозга. Но подавляющему большинству компьютер нужен лишь для того, что бы лайкать фотки в одноклассниках/вконтакте/инстаграмме. Но вот если бы вы реально работали конкретно над проектом Платона в плане администрирования и управления (а не только в технической части), возможно для вас было бы все гораздо прозрачней. Ну нет смысла на всю страну , что бы каждая бабка на лавочке знала о распределении денег с Платона. Это никому не нужно. Людям нужно что б "не влетали в ямы на скорости 60 км и каждые полгода не ездить менять подвеску на своем коне". Это как с капитальным ремонтом. Предположим есть дом квартир на 60 (старенькая хрущевка). Предположим есть налог на капремонт 500 рублей. Тоесть при условиии 100% оплаты (что маловероятно) в месяц возможно с дома собрать 30000 рублей. Что можно капитально на эти деньги отремонтировать?? и за два месяца ничего и даже за 6. но эти деньги просто перераспределяются на другие дома и все. Потом очередь дойдет и до этой злополучной хрущевки. А есть другой вариант, предположим, что она первая на очереди на кап ремонт. Тоесть при условии его выполнения эти сборы уже можно не платить?? раз конкретно вам уже все и так сделали???

Так это путь к тотальной коррупции -типа вы не специалисты -вам знать не положено, как мы тут в своём тесном кругу деньги будем делить.

[Sergey Pro!!]

30 минут назад, ГМО сказал:

Если тут так радеют за судьбы дальнобоев, то чего не разгонят камаз нахрен?

Что на Вашем слэнге означает "разогнать камаз нахрен" ?

[Серега Sukhar]

10 минут назад, ГМО сказал:

Возрастает, но в рамках свободного рынка всем наплевать. В реальности ставки ни от топлива ни от налогов не растут. По контрактам 5 летней давности ставка та же. Заводы и торгаши будут возить в те же деньги пока перевозчик не загнется или не соскочит. А соскочить перевозчику мешает лизинг/кредит, который надо как то платить каждый месяц или бросать машину. Многие работают в ноль (или минус) годами, только чтобы потом выкупленный тягач продать и с этого заработать хоть что то.

 Ну это вы как то сгущаете прям. Логистический рынок развивается, спорить с этим нет смысла. Другое дело, что все идет как и с магазинами в сторону крупных игроков.

 

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Так это путь к тотальной коррупции -типа вы не специалисты -вам знать не положено, как мы тут в своём тесном кругу деньги будем делить.

Да поэтому давайте строчить отчеты перед каждой бабкой на лавочке, пославшей запрос , перед выгулом очередной своей партией кошек - как же у нас Платон работает...

[Серега Sukhar]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Что на Вашем слэнге означает "разогнать камаз нахрен" ?

Уничтожить завод. Нефть же есть, с голоду не помрем.

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Серега Sukhar сказал:

Да поэтому давайте строчить отчеты перед каждой бабкой на лавочке, пославшей запрос , перед выгулом очередной своей партией кошек - как же у нас Платон работает...

Есть интернет. Строчите отчёты на официальный сайт.

[Серега Sukhar]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Есть интернет. Строчите отчёты на официальный сайт.

Да ?? а за какой период?? за месяц ?? за два??? за год?? или может за декаду?? А вот может этой бабке нужно конкретно сейчас узнать куда пошел конкретно тот рубль, который заплатил тот дальнобойщик, который только что проехал мимо ее дома. На ремонт улицы Мира, или на ремонт улицы Свободы??? может уже хватит отчетничеством заниматься , а пора начинать реально работать?7

[Sergey Pro!!]

10 минут назад, Серега Sukhar сказал:

Да ?? а за какой период?? за месяц ?? за два??? за год?? или может за декаду??

Да. Иначе воровство.

Изменено 23 июля, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[Overseer one]

8 минут назад, Серега Sukhar сказал:

  То есть вы считаете что в правительстве идиоты сидят

В правительстве может быть сидят и не идиоты, но часто люди не компетентные.  Примеров какбе достаточно, когда годами госсми отмывали обосравшихся министров, их потом тихонько убирали. Не умеют у нас к сожалению признавать ошибок вовремя, по горячим следам. Вот сколько у нас существовал этот гибрид минтруда и здравоохранения. Нет обратной связи с тем же профессиональным сообществом. Еще в марте 07-го все в один голос с трибун Всероссийского центра охраны труда говорили , мол скрестили ужа и трепетную лань, и сколько прошло времени когда мухи и котлеты стали отделены, в смысле минтруд и минздрав. Восемь лет просуществовал этот дикий гибрид, и был расформирован только в плановом порядке в 2012-м. Система госуправления не умеющая слушать, и публично признаваться "да мы были не правы" порочна. Есть возражения?

 

15 минут назад, Серега Sukhar сказал:

сбор под конкретную частную фирму

Вполне может быть, напомнить кто контролирует платон?

 

16 минут назад, Серега Sukhar сказал:

   Вы реально верите в эту бредятину, что наше правительство поставлено над нами, что бы нас уничтожить?? причем каким то очень изощренным и медленным способом???  

Я просто считаю что это сложная неповоротливая система без обратной связи с обществом, причем включая профессиональную понимающую часть. 

 

7 минут назад, Серега Sukhar сказал:

может уже хватит отчетничеством заниматься , а пора начинать реально работать?7

В современном мире ИТ и баз данных составить отчёт (а они составляются и так) не составляет никакого труда. Нет никаких проблем вывесить на официальном сайте всё в том же объеме в котором это уходить наверх.