В.В.Путин - Президент России

[Retsoldier]

1 час назад, barra сказал:

 

 

Мы уже у порога краха, именно из-за внутренних провалов, внешнее давление только ускоряет процессы. Если ВВП и противится этому, видно что его тоже просчитали и успешно могут противостоять ему.

Некто Обама пару лет назад заявил что российская экономика порвана в клочья   местные форумные нытики лет восемь назад уверяли что Россия не протянет и пары лет - лично помню эти прогнозы и стенания  

 

хоть бы одна зараза покраснела от стыда, что ее прогнозы за десять лет так и не сбылись! Нет все так же  ноют и истерят что России вот вот хана  

[barra]

8 минут назад, Retsoldier сказал:

Некто Обама пару лет назад заявил что российская экономика порвана в клочья   местные форумные нытики лет восемь назад уверяли что Россия не протянет и пары лет - лично помню эти прогнозы и стенания  

 

хоть бы одна зараза покраснела от стыда, что ее прогнозы за десять лет так и не сбылись! Нет все так же  ноют и истерят что России вот вот хана  

 

Ты что считаешь, что с экономикой у нас всё нормально? Мы потеряли 15-20 лет развития. Если ты не пухнешь с голоду это не значит, что всё впорядке с экономикой. Выбран путь СССР 2.0 , с одной разницей, номенклатуре будет позволено всё и без утайки.

 

Самое страшное, что не сделаны никакие выводы. Придумали какую-то новую залипуху про "цифровую экономику" моглиб назвать Нано экономика 2.0 )))

[Retsoldier]

1 час назад, barra сказал:

 

Ты что считаешь, что с экономикой у нас всё нормально? Мы потеряли 15-20 лет развития. Если ты не пухнешь с голоду это не значит, что всё впорядке с экономикой. Выбран путь СССР 2.0 , с одной разницей, номенклатуре будет позволено всё и без утайки.

 

Самое страшное, что не сделаны никакие выводы. Придумали какую-то новую залипуху про "цифровую экономику" моглиб назвать Нано экономика 2.0 )))

 Фантазировать и мечтать ты можешь что угодно и как угодно. Но чудес в жизни не бывает. Не может тяжело больной  человек внезапно стать чемпионом мира по пятиборью. А то что Россия была при смерти в 1999 году - это исторический факт. Что могли сделали. 

Бредятину по нано даже комментировать лень. 

Может ты и потерял 15 лет жизни, а Россия явно приобрела за эти годы. И в могуществе и в промышленности и в мировом влиянии. 

В 1999 году в РФ закупали три боевых  самолета в год, сейчас двести боевых самолетов, плюс три сотни вертолетов в год!  В постройке почти сотня бевых кораблей, судов и подлодок. 

 

Но упоротые будут плакать о потерянном времени. 

Кстати высокие цены нефть  были всего ТРИ года из ВОСЕМНАДЦАТИ  при Путине. Всего три года из 18 !!!! ... И то что Россия не сдохла - это уже величайшее чудо  

 

 

 

Изменено 3 июля, 2017 пользователем Retsoldier

[barra]

1 минуту назад, Retsoldier сказал:

 Фантазировать и мечтать ты можешь что угодно и как угодно. Но чудес в жизни не бывает. Бредятину по нано даже комментировать лень. 

Может ты и потерял 15 лет жизни, а Россия явно приобрела за эти годы. И в могуществе и в промышленности и в мировом влиянии. 

В 1999 году в РФ закупали три боевых  самолета в год, сейчас двести боевых самолетов, плюс три сотни вертолетов в год!  В постройке почти сотня бевых кораблей, судов и подлодок. 

 

Но упоротые будут плакать о потерянном времени. 

Кстати высокие цены нефть  были всего ТРИ года из ВОСЕМНАДЦАТИ  при Путине. Всего три года из 18 !!!! ... И то что Россия не сдохла - это уже величайшее чудо  

 

 

 

Во времена СССР строили еще больше, только люди жили очень в скотских условиях, вот и сейчас так же, люди будут жить хуже и хуже, а танков будем производить всё больше и больше. Опять на те же грабли.

[Retsoldier]

1 час назад, barra сказал:

Во времена СССР строили еще больше, только люди жили очень в скотских условиях, вот и сейчас так же, люди будут жить хуже и хуже, а танков будем производить всё больше и больше. Опять на те же грабли.

 Может ты живешь в скотских условиях, а количество автмобилей на душу населения сейчас в двадцать раз больше, чем в СССР.  В советское время на весь мой 200 квартирный дом было всего два автомобиля, сейчас свободного места для парковки не найдешь.

 

В советское время на весь город было двадцать промтоварных магазинов , сейчас  три тысячи магазинов и отделов только в Астрахани! И ты ноешь о нищете? Да ты зажрался и совесть потерял окончательно  

 

в советское время в моем 200 кв доме был один кондиционер - его привез соснд из Баку, сейчас в каждой квартире по парочке, даже у пенсионеров. На весь подъезд был один телефон, сейчас сколько?  

 

у тебя хоть капля адекватности есть, такую чушь нести?

 

[Retsoldier]

1 час назад, barra сказал:

Во времена СССР строили еще больше, только люди жили очень в скотских условиях, вот и сейчас так же, люди будут жить хуже и хуже, а танков будем производить всё больше и больше. Опять на те же грабли.

В отличие от СССР Россия сама себя обеспечивает продовольствием, и не покупает зерно за границей. Наоборот Россия  вышла на первое место в мире по экспорту пшеницы, на второе место в мире по экспорту подсолнечника. 

Россия экспортирует курицу и свинину за границу! Такое даже представить невозможно было в СССР. 

 О каком крахе ты пишешь? Какие для него предпосылки? У тебя каша в голове, кризис - это не повод для нытья, Россия всю историю в кризисе находится практически без перерыва. За тысячу лет пару десятилетий спокойных были - при Лександре Третьем и при Брежневе чуток. 

 

Так в сравнении с иными временами сейчас вполне даже ничего. Немного зажрались при цене на нефть в 100 долларов, сейчас вернульсь в привычное состояние. Живть по средствам. Что заработал то и полопал

[barra]

33 минуты назад, Retsoldier сказал:

 Может ты живешь в скотских условиях, а количество автмобилей на душу населения сейчас в двадцать раз больше, чем в СССР.  В советское время на весь мой 200 квартирный дом было всего два автомобиля, сейчас свободного места для парковки не найдешь.

 

В советское время на весь город было двадцать промтоварных магазинов , сейчас  три тысячи магазинов и отделов только в Астрахани! И ты ноешь о нищете? Да ты зажрался и совесть потерял окончательно  

 

в советское время в моем 200 кв доме был один кондиционер - его привез соснд из Баку, сейчас в каждой квартире по парочке, даже у пенсионеров. На весь подъезд был один телефон, сейчас сколько?  

 

у тебя хоть капля адекватности есть, такую чушь нести?

 

 

У тебя всегда одна и та же ошибка в сравнениях. Нельзя сравнивать кондиционеры в СССР и сейчас, тут дело не в успехе Путина, а в простом общечеловеческом прогрессе, в СССР и интернета не было. Да и в общем я согласен, СССР говеной страной было.

 

Понятно, что сейчас мы живем лучше чем 50 лет назад, и лучше чем 100 лет назад итд, но мы живем намного хуже чем могли бы, и хуже США, хуже чем Европа уже и хуже чем Китай.

 

 

 

 

[Grebenec]

1 час назад, Retsoldier сказал:

 Может ты живешь в скотских условиях, а количество автмобилей на душу населения сейчас в двадцать раз больше, чем в СССР.  В советское время на весь мой 200 квартирный дом было всего два автомобиля, сейчас свободного места для парковки не найдешь.

 

В советское время на весь город было двадцать промтоварных магазинов , сейчас  три тысячи магазинов и отделов только в Астрахани! И ты ноешь о нищете? Да ты зажрался и совесть потерял окончательно  

 

в советское время в моем 200 кв доме был один кондиционер - его привез соснд из Баку, сейчас в каждой квартире по парочке, даже у пенсионеров. На весь подъезд был один телефон, сейчас сколько?  

 

у тебя хоть капля адекватности есть, такую чушь нести?

 

В СССР автомобили, золото, хрусталь, ковры были предметами роскоши. На них устанавливали запредельные цены. Автомобиль стоил, как 2-х комнатная кооперативная квартира повышенной комфортности.За счет этого для остального населения были низкие тарифы на ЖКХ, людям давали бесплатные квартиры, были дотации на продовольствие. Сейчас другая картина. Ничего беслатного, никаких дотаций на предметы первой необходимости.Подержанные автомобтли можно купить за 20-50 тыс. Бомж может позволить их купить. Это как в Америке бездомные живут в трейлерах. Машина это дешевый кусок железа. Их перепроизводство в мире.

[Grigory]

6 часов назад, Old major сказал:

Определите: кого Вы называете "чиновником". Благодаря Медведеву это слово стало нарицательным. И тем не менее...

В данном случае речь шла о министре, зам. министра и т. п. Естественно, речь о наших, региональных, не федеральных.

 

4 часа назад, Retsoldier сказал:

Может ты живешь в скотских условиях, а количество автмобилей на душу населения сейчас в двадцать раз больше, чем в СССР.  В советское время на весь мой 200 квартирный дом было всего два автомобиля, сейчас свободного места для парковки не найдешь.

Я думаю, сравнение про автомобили не совсем корректно. Нужно делать скидку на... скажем так, инфляцию материальных ценностей.

Автомобиль уже давно не является предметом роскоши, как и мобильный телефон.

Благосостояние растёт, но и общие понятия "мобильный телефон" и "автомобиль" уже давно не могут быть показателями благосостояния.

Цена среднего мобильного телефона довольно низкая, и всё равно люди берут их в кредит.

На кредиты приходится 50% продаж новых автомобилей.

При этом количество опасных устаревших автомобилей вроде жигулей и т.п. до сих пор огромно -- порядка 30% всего автопарка.

Такое подержанное авто себе с одной зарплаты можно позволить.

Последний телефон от Самсунг стоит ~60 тысяч рублей. У многих машины стоят дешевле.

 

3 часа назад, barra сказал:

а в простом общечеловеческом прогрессе, в СССР и интернета не было

Полностью согласен.

[Retsoldier]

3 часа назад, Grigory сказал:

 

Я думаю, сравнение про автомобили не совсем корректно. Нужно делать скидку на... скажем так, инфляцию материальных ценностей.

Автомобиль уже давно не является предметом роскоши, как и мобильный телефон.

Благосостояние растёт, но и общие понятия "мобильный телефон" и "автомобиль" уже давно не могут быть показателями благосостояния.

Это называется демагогия    Мы сравниваем уровень  жизни в СССР и сейчас. Чувак ноет, что живем бедно, а он лично так даже  в скотских условиях. При этом машины, телефоны, компьютеры , десятки наименований бытовой техники и количество одежды у каждого выросшее раз в десять предлагаем не считать    В чем же тогда сравнивать? Вычеркиваем 90% объективных товарных  показателей, и оставляем только те, которые выгодны для демагога? 

 

В США так в 1980 году автомобилей на душу населения было почти как сейчас. А в СССР ни хрена не было, как кондиционеров и домашних телефонов. Но мы лучше будем обсуждать товарную инфляцию, которую хрен кто знает, как считать и определять. 

Цитата

 

Цена среднего мобильного телефона довольно низкая, и всё равно люди берут их в кредит.

На кредиты приходится 50% продаж новых автомобилей.

 

 В Советском Союзе тоже товары брали в кредит. Те же телевизоры и холодильники очень часто. И что с того? В Европе и США  тоже большая часть авто  продается в кредит, И что? Это не настоящие авто? А 90% квартир и домов в США покупают в кредит - их не будем считать потому что ...почему? Потому что других аргументов нет? С каких пор покупка в кредит не является покупкой? 

 

 

 

Цитата

При этом количество опасных устаревших автомобилей вроде жигулей и т.п. до сих пор огромно -- порядка 30% всего автопарка.

В СССР 10-15 летний автомобиль считался предметом роскоши. Волга Газ-24  возрастом  двенадцать лет стоила как сто средних зарплат инженера. Если не считать старый хлам, а брать только новые и современные автомобили, то сейчас их в десять раз больше на душу населения, чем в Советском союзе  было всего частных машин. 

 

 

Цитата

 

Такое подержанное авто себе с одной зарплаты можно позволить.

Последний телефон от Самсунг стоит ~60 тысяч рублей. У многих машины стоят дешевле.

 

Средний автомобиль в России стоит 5000 долларов. То есть в пять раз дороже. Логичнее оперировать  средней ценой, а не бросовой при утилизации. 

 

 

 

 

 

 

[Retsoldier]

6 часов назад, Grebenec сказал:

 Автомобиль стоил, как 2-х комнатная кооперативная квартира повышенной комфортности.

 чувак жги (С) Повышенной комфортности - это с кухней 6 кв метров? Как в 135 серии, основной в Астрахани? В панельных девятиэтажках? Общей площадью чуть больше собачьей конуры? Трехкомнатная в 56 кв.м.

 

Цитата

людям давали бесплатные квартиры, были дотации на продовольствие. 

Меня всегда удивляло , как эти люди могут нести этот лютый бред в Астрахани?, где половина города в 1991 году жила в натуральных трущобах царской постройки.  Это насколько надо быть упоротым чтобы заливать про советские бесплатные квартиры в городе, где улицу Плещеева  только при Путине расселять начали? 

Дотация может и были, самих продуктов нихрена не было   Тебя бы в те времена чтобы ты семью кормил дотациями вместо мяса и сыра сказочник. 

 

Цитата

Сейчас другая картина. Ничего беслатного, никаких дотаций на предметы первой необходимости

 Иди в армии служи - получишь бесплатную квартиру через пять лет. Или врачом езжай в село - тоже хату получишь. Или второго ребенка роди - материнский капитал  получишь - добавишь и квартиру купишь. А пока ты бездельнк, то с какого хрена тебе квартиру государство должно давать? И за чей счет? Из моих налогов что ли? Да не пошел бы ты лесом. 

 

 

Цитата

.Подержанные автомобтли можно купить за 20-50 тыс. Бомж может позволить их купить. Это как в Америке бездомные живут в трейлерах. Машина это дешевый кусок железа. Их перепроизводство в мире.

Ну так это и есть выросший уровень благосостояния. И машину и телефон и заграницу можно съездить. И даже шубу норковую жене купить. Причем на все это даже обычной зарплаты хватит. А если немного напрячься, то и вовсе ни в чем отказа не будет

[Grigory]

17 минут назад, Retsoldier сказал:

Это называется демагогия    Мы сравниваем уровень  жизни в СССР и сейчас.

По-моему, демагогия — это то, на что тебе указали три человека, называть словом "демагогия"

Мобильный телефон и автомобиль есть даже у людей, которые получают зарплату меньше 12 тысяч рублей, а это по меркам большинства — нищенская зарплата. 500-700 рублей за старый телефон + 50 рублей на баланс позволить себе могут практически все, кому нужна эта связь. Автохлам и дешевый мобильный телефон — это не показатель уровня жизни на сегодня, а ведь они тоже входят в понятия "автомобиль" и "мобильный телефон". И совершенно точно подметили, что в СССР Интернета не было, а сейчас есть. Показатель ли это уровня жизни? Нет, потому что в век, когда не было интернета, он никому не был нужен, все жили без него. Мир развивается, критерии высокого уровня жизни уже давно не такие, как в СССР.

 

25 минут назад, Retsoldier сказал:

Ну так это и есть выросший уровень благосостояния. И машину и телефон и заграницу можно съездить. И даже шубу норковую жене купить. Причем на все это даже обычной зарплаты хватит. А если немного напрячься, то и вовсе ни в чем отказа не будет

В век информатизации для понимания того, каков уровень жизни, надо смотреть всё-таки на детали: какова доля смартфонов среднего и высокого ценового диапазона в обществе? Есть ли ноутбук? Планшет? Автомобиль с подушкой безопасности, системой ABS? То, что рынок рано или поздно насытился бы автомобилями -- это понятно. Он ими и в 90-ые насыщался активно с помощью импорта японских б/у авто.

 

1 час назад, Retsoldier сказал:

И машину и телефон и заграницу можно съездить.

Так и в советские годы могли ездить, если б пускали

 

[Retsoldier]

9 часов назад, Grigory сказал:

По-моему, демагогия — это то, на что тебе указали три человека, называть словом "демагогия"

Мобильный телефон и автомобиль есть даже у людей, которые получают зарплату меньше 12 тысяч рублей, а это по меркам большинства — нищенская зарплата. 500-700 рублей за старый телефон + 50 рублей на баланс позволить себе могут практически все, кому нужна эта связь. Автохлам и дешевый мобильный телефон — это не показатель уровня жизни на сегодня, а ведь они тоже входят в понятия "автомобиль" и "мобильный телефон". И совершенно точно подметили, что в СССР Интернета не было, а сейчас есть. Показатель ли это уровня жизни? Нет, потому что в век, когда не было интернета, он никому не был нужен, все жили без него. Мир развивается, критерии высокого уровня жизни уже давно не такие, как в СССР.

 

В век информатизации для понимания того, каков уровень жизни, надо смотреть всё-таки на детали: какова доля смартфонов среднего и высокого ценового диапазона в обществе? Есть ли ноутбук? Планшет? Автомобиль с подушкой безопасности, системой ABS? То, что рынок рано или поздно насытился бы автомобилями -- это понятно. Он ими и в 90-ые насыщался активно с помощью импорта японских б/у авто.

 

Так и в советские годы могли ездить, если б пускали

 

  ты какую-то фигню пишешь уже, лишь бы поспорить?

 

я что утверждал, что у нас достаток на уровне Европы и США? Нет, конечно. Тогда чего ты паришь про новые престижные смартфоны и планшеты? Россияне живут богаче чем 80% населения планеты, в среднем диапазоне , даже скорее в верхней части первой лиги. 

 

не слишком богато, но обсуждали-то мы тезис, что россияне якобы живут в скотских условиях. Причем Барра даже промычать не смог в каких именно скотских условиях и кто именно живет.По всей видимости он лично и в свинарнике?

 

 

 

 

Изменено 4 июля, 2017 пользователем Retsoldier

[Boldheaded]

11 часов назад, Retsoldier сказал:

 Меня всегда удивляло , как эти люди могут нести этот лютый бред в Астрахани?, где половина города в 1991 году жила в натуральных трущобах царской постройки.  Это насколько надо быть упоротым чтобы заливать про советские бесплатные квартиры в городе, где улицу Плещеева  только при Путине расселять начали? 

Дотация может и были, самих продуктов нихрена не было   Тебя бы в те времена чтобы ты семью кормил дотациями вместо мяса и сыра сказочник.

Экономисты посчитали, что если бы сохранился СССР времен брежневского застоя с темпами экономического роста 7% в год, то уровень жизни был в 4-7 раз выше, чем сейчас. От оранжевой революци 1991 г выиграл узкий слой людей. Построено мафиозное государство, которе идет к развалу и возможно к кровавой бане.

Спойлер

 

50:12 https://youtu.be/ztAAvw6s6iU

сейчас мафия граздо сильнее чем была раньше. Мафия перешла под государственную крышу, сотрудники стали этой мафией. Должностные лица, губернаторы, министры, замминистров стали мафией и они имеют у себя в окружении, в том числе обыкновенных представителей криминала таких как кущевка например, это расходный материал, они решают задачи, которые им поручают государственные начальники. И если государственные начальники не могут расселить дом легальным способом через заказной суд, они вызывают молодчиков и говорят: так, действуй. Поэтому налицо доминирование государственной мафии. Сегодня мафия играет второстепенную роль, вот мафия криминальная, уголовная она подчиненное занимает положение, она фактически обслуживает интересы крупных, приступных чиновничьих кланов в России, чего не было раньше.В прошлые годы криминал пытался играть самостоятельную роль.Ему быстро обломали в россии рога. Если допустим в Японии мафия играет важную весрмую роль в обществе и государстве, то у нас у нее быстро обломали рога, заставили служить еще более криминализированым чиновничьим мафиозным кланам. Вот отличие 90-х от нынешней России.Мафией стало само государство.   

 

 

[Boldheaded]

9 часов назад, Grigory сказал:

Спойлер

 

По-моему, демагогия — это то, на что тебе указали три человека, называть словом "демагогия"

Мобильный телефон и автомобиль есть даже у людей, которые получают зарплату меньше 12 тысяч рублей, а это по меркам большинства — нищенская зарплата. 500-700 рублей за старый телефон + 50 рублей на баланс позволить себе могут практически все, кому нужна эта связь. Автохлам и дешевый мобильный телефон — это не показатель уровня жизни на сегодня, а ведь они тоже входят в понятия "автомобиль" и "мобильный телефон". И совершенно точно подметили, что в СССР Интернета не было, а сейчас есть. Показатель ли это уровня жизни? Нет, потому что в век, когда не было интернета, он никому не был нужен, все жили без него. Мир развивается, критерии высокого уровня жизни уже давно не такие, как в СССР.

 

В век информатизации для понимания того, каков уровень жизни, надо смотреть всё-таки на детали: какова доля смартфонов среднего и высокого ценового диапазона в обществе? Есть ли ноутбук? Планшет? Автомобиль с подушкой безопасности, системой ABS? То, что рынок рано или поздно насытился бы автомобилями -- это понятно. Он ими и в 90-ые насыщался активно с помощью импорта японских б/у авто.

 

Так и в советские годы могли ездить, если б пускали

 

 

Борис Николаевич "Пиночет" и 25 лет экономических реформ в России
http://www.nakanune.ru/articles/111188

[охта]

9 минут назад, Boldheaded сказал:

Экономисты посчитали, что если бы сохранился СССР времен брежневского застоя с темпами экономического роста 7% в год, то уровень жизни был в 4-7 раз выше, чем сейчас. От оранжевой революци 1991 г выиграл узкий слой людей. Построено мафиозное государство, которе идет к развалу и возможно к кровавой бане.

  Показать контент

 

50:12 https://youtu.be/ztAAvw6s6iU

сейчас мафия граздо сильнее чем была раньше. Мафия перешла под государственную крышу, сотрудники стали этой мафией. Должностные лица, губернаторы, министры, замминистров стали мафией и они имеют у себя в окружении, в том числе обыкновенных представителей криминала таких как кущевка например, это расходный материал, они решают задачи, которые им поручают государственные начальники. И если государственные начальники не могут расселить дом легальным способом через заказной суд, они вызывают молодчиков и говорят: так, действуй. Поэтому налицо доминирование государственной мафии. Сегодня мафия играет второстепенную роль, вот мафия криминальная, уголовная она подчиненное занимает положение, она фактически обслуживает интересы крупных, приступных чиновничьих кланов в России, чего не было раньше.В прошлые годы криминал пытался играть самостоятельную роль.Ему быстро обломали в россии рога. Если допустим в Японии мафия играет важную весрмую роль в обществе и государстве, то у нас у нее быстро обломали рога, заставили служить еще более криминализированым чиновничьим мафиозным кланам. Вот отличие 90-х от нынешней России.Мафией стало само государство.   

 

 

 

 

 

Что за бред. Такие высокие темпы экономика показывала только восьмую пятилетку 65-70 г.г. благодаря реформам Либермана. Всё, потом пошел застой как их свернули("спасибо" тов. Брежневу и его соратникам из КГБ). Темпы показывали на уровне 3-4% при том, что в обиход массово вошли т.н. приписки. Так что и эти 3-4% в реальности были только на бумаге, ну примерно как сейчас по 5% экономика Астраханской области отрастает.

[Max234666cccp]

В 29.06.2017 в 09:21, ░▒▓▒░ сказал:

Золотой ты человек, Владимир Владимирович !

Всё о нас думаешь !

Чтобы мы покупали пылесосы не Самсунг, а отечественные - Вихрь, Тайфун, Ракета !!!

 

 

В России дофига этой самой техники и электроники производиться. Закон этот для того чтобы производить технику иностранным компаниям на территории РФ было выгоднее чем завозить 

[Boldheaded]

41 минуту назад, охта сказал:

Что за бред. Такие высокие темпы экономика показывала только восьмую пятилетку 65-70 г.г. благодаря реформам Либермана. Всё, потом пошел застой как их свернули("спасибо" тов. Брежневу и его соратникам из КГБ). Темпы показывали на уровне 3-4% при том, что в обиход массово вошли т.н. приписки. Так что и эти 3-4% в реальности были только на бумаге, ну примерно как сейчас по 5% экономика Астраханской области отрастает.

Сравнивать темпы роста в СССР и в современной России можно с натяжкой. Тогда все измерялось в натуральных показателях, а сейчас в дутом ВВП. В сельском хозяйстве все измеряется в долях ВВП, а не в натуральных величинах веса, объема. Цены повышают в разы, а продукция по количеству таже. Получается высокий рост в денежном выражении..
 

Спойлер

 

В период перестройки и довольно активной интеллектуальной работы в СССР было высказано и обосновано следующее мнение: реальный рост определяется практически только потреблением энергии. Прирост производства электроэнергии на 2% - это и есть прирост реального потребляемого продукта. А все остальное - инфляционные и иные влияния, не имеющие никакого отношения к росту благосостояния и хозяйства.  коэффициент кореляции между величинами душевого дохода и количеством потребляемой электроэнергии в различных странах мира составил 0,84.
СССР постоянно приближался к США по доле вырабатываемой электроэнергии
1950 г. - 22% от выработки в США
1960 г. - 33%
1970 г. - 43%
1985 г. - 58%

По данным Ежегодника БСЭ 1986 г., США при численности населения 239,7 млн. чел. в 1985 г. произвели 2490 млрд. кВт/час электроэнергии, или 10 388 кВт/час на душу, а СССР при численности 278,7 млн. чел. - 1544 млрд. кВт/час, или 5540 кВт/час на душу, т.е. 53,3% от душевой энергообеспеченности в супердержаве-конкуренте. В абсолютных цифрах в 1985 году СССР производил электроэнергии 58% от уровня США.
Имелась четкая закономерность по снижению темпов экономического роста в связи с переходом от догоняющего к лидирующему развитию - при переходе от догоняющего к лидирующему развитию темпы роста ВВП снижаются. Это наблюдается сейчас в Японии. Если использовать цифры международного валютного фонда [82] и построить график отражающий изменения прироста ВВП всего мира, то окажется, что в период с 1966 по 1989 год он упал с 5% в год до 2,5% в год. В США за период с 1966 по 1989 год прирост ВВП был стабильным на уровне 3% в год. В Японии за период с 1966 по 1989 год прирост ВВП упал с 8,5% в год в среднем до 2% в год в среднем. В СССР за этот же приод он упал с 7,5% в 1966 году до 1,7% в 1989 году усредненная тенденция (линейная линия тренда)
В 1900-1970 гг. первые места в мире по темпам экономического роста занимали Япония, Финляндия и Бразилия, а вовсе не СССР. Но никто и не спорит с тем, что в долгосрочном беге японский, финляндский и бразильский "капиталистические" пути оказались не хуже советского - по крайней мере, устойчивее. Это были другие пути догоняющего развития. СССР шел своим путем, путем увеличения доли отдыха, снижая продолжительность рабочего дня.
http://www.liveinternet.ru/users/kolybanov/post243654517/

 

 

[Retsoldier]

1 час назад, охта сказал:

Что за бред. Такие высокие темпы экономика показывала только восьмую пятилетку 65-70 г.г. благодаря реформам Либермана. Всё, потом пошел застой как их свернули("спасибо" тов. Брежневу и его соратникам из КГБ). Темпы показывали на уровне 3-4% при том, что в обиход массово вошли т.н. приписки. Так что и эти 3-4% в реальности были только на бумаге, ну примерно как сейчас по 5% экономика Астраханской области отрастает.

 Если СССР был такой прекрасной и развивающейся страной, то чего он сдох-то?  И народ как-то неактивно в его защиту выступил - поддержка ГКЧП( вот уж правители были бы) настолько массовой была, что и ста человек не набралось на митинг в его защиту.

 

а так да, по кличеству произведенного чугуна впереди планеты всей были, а жрать нечего было , жратву у буржуев закупали  и кредиты у  ЗАПАДА. Клянчили. Но ежели бы им дали порулить, то они точно нарулили бы  

межу прочим процветающий СССР оставил всем нам 140 миллиардов долларов долгов, что в пять раз больше стоимости Газпрома в 1999 году. 

 

[охта]

@Retsoldier , а где ты в моем тексте увидел про процветающий СССР?

[Retsoldier]

1 час назад, Boldheaded сказал:

Сравнивать темпы роста в СССР и в современной России можно с натяжкой. Тогда все измерялось в натуральных показателях, а сейчас в дутом ВВП. В сельском хозяйстве все измеряется в долях ВВП, а не в натуральных величинах веса, объема. Цены повышают в разы, а продукция по количеству таже. Получается высокий рост в денежном выражении..
 

  Показать контент

 

В период перестройки и довольно активной интеллектуальной работы в СССР было высказано и обосновано следующее мнение: реальный рост определяется практически только потреблением энергии. Прирост производства электроэнергии на 2% - это и есть прирост реального потребляемого продукта. А все остальное - инфляционные и иные влияния, не имеющие никакого отношения к росту благосостояния и хозяйства.  коэффициент кореляции между величинами душевого дохода и количеством потребляемой электроэнергии в различных странах мира составил 0,84.
СССР постоянно приближался к США по доле вырабатываемой электроэнергии
1950 г. - 22% от выработки в США
1960 г. - 33%
1970 г. - 43%
1985 г. - 58%

По данным Ежегодника БСЭ 1986 г., США при численности населения 239,7 млн. чел. в 1985 г. произвели 2490 млрд. кВт/час электроэнергии, или 10 388 кВт/час на душу, а СССР при численности 278,7 млн. чел. - 1544 млрд. кВт/час, или 5540 кВт/час на душу, т.е. 53,3% от душевой энергообеспеченности в супердержаве-конкуренте. В абсолютных цифрах в 1985 году СССР производил электроэнергии 58% от уровня США.
Имелась четкая закономерность по снижению темпов экономического роста в связи с переходом от догоняющего к лидирующему развитию - при переходе от догоняющего к лидирующему развитию темпы роста ВВП снижаются. Это наблюдается сейчас в Японии. Если использовать цифры международного валютного фонда [82] и построить график отражающий изменения прироста ВВП всего мира, то окажется, что в период с 1966 по 1989 год он упал с 5% в год до 2,5% в год. В США за период с 1966 по 1989 год прирост ВВП был стабильным на уровне 3% в год. В Японии за период с 1966 по 1989 год прирост ВВП упал с 8,5% в год в среднем до 2% в год в среднем. В СССР за этот же приод он упал с 7,5% в 1966 году до 1,7% в 1989 году усредненная тенденция (линейная линия тренда)
В 1900-1970 гг. первые места в мире по темпам экономического роста занимали Япония, Финляндия и Бразилия, а вовсе не СССР. Но никто и не спорит с тем, что в долгосрочном беге японский, финляндский и бразильский "капиталистические" пути оказались не хуже советского - по крайней мере, устойчивее. Это были другие пути догоняющего развития. СССР шел своим путем, путем увеличения доли отдыха, снижая продолжительность рабочего дня.
http://www.liveinternet.ru/users/kolybanov/post243654517/

 

 

В натуральных показателях:

мясо в Астрахани в советское время невозможно было купить, за костями ездили на Большие Исады и стояли там в очереди по пять часов, и в одни руки давали не больше двух килограммов

 

сыр ездили покупать в Волгоград, здесь только плавленный продавался

 

колбасу и сосиски в магазинах в Астрахани никто в глаза не видал

 

но ты дальше трынди про процветающий СССР который всех облагодетельствовал  

 

телевизор купить - два года очередь

 

автомобиль купить - семь лет в очереди ждать

 

на станцию техобслуживания попасть - за месяц запись и четверь зарплаты взятку 25 руб иначе никто смотреть не будет твою колымагу

 

 

[Retsoldier]

1 час назад, охта сказал:

@Retsoldier , а где ты в моем тексте увидел про процветающий СССР?

 Это ответ сразу всем и тебе и тому который парил за процветающий Ссср

 

в семидесятые бурный рост обеспечивался прежде всего трубой в Европу по которой начали газ и нефть. Вот и весь секрет экономического процветания Совка  при позднем Брежневе.

 

на эти доллары и марки закупали заводы и оборудование, да и жратву тоже

как только Разрядка Напряженности кончилась к 1980 году , нефть обвалили и  Союз тут же провалился в пропасть. И сказка закончилась .

[Retsoldier]

1 час назад, Boldheaded сказал:

Сравнивать темпы роста в СССР и в современной России можно с натяжкой. Тогда все измерялось в натуральных показателях, а сейчас в дутом ВВП. В сельском хозяйстве все измеряется в долях ВВП, а не в натуральных величинах веса, объема. Цены повышают в разы, а продукция по количеству таже. Получается высокий рост в денежном выражении..
 

  Показать контент

 

В период перестройки и довольно активной интеллектуальной работы в СССР было высказано и обосновано следующее мнение: реальный рост определяется практически только потреблением энергии. Прирост производства электроэнергии на 2% - это и есть прирост реального потребляемого продукта. А все остальное - инфляционные и иные влияния, не имеющие никакого отношения к росту благосостояния и хозяйства.  коэффициент кореляции между величинами душевого дохода и количеством потребляемой электроэнергии в различных странах мира составил 0,84.
СССР постоянно приближался к США по доле вырабатываемой электроэнергии
1950 г. - 22% от выработки в США
1960 г. - 33%
1970 г. - 43%
1985 г. - 58%

По данным Ежегодника БСЭ 1986 г., США при численности населения 239,7 млн. чел. в 1985 г. произвели 2490 млрд. кВт/час электроэнергии, или 10 388 кВт/час на душу, а СССР при численности 278,7 млн. чел. - 1544 млрд. кВт/час, или 5540 кВт/час на душу, т.е. 53,3% от душевой энергообеспеченности в супердержаве-конкуренте. В абсолютных цифрах в 1985 году СССР производил электроэнергии 58% от уровня США.
Имелась четкая закономерность по снижению темпов экономического роста в связи с переходом от догоняющего к лидирующему развитию - при переходе от догоняющего к лидирующему развитию темпы роста ВВП снижаются. Это наблюдается сейчас в Японии. Если использовать цифры международного валютного фонда [82] и построить график отражающий изменения прироста ВВП всего мира, то окажется, что в период с 1966 по 1989 год он упал с 5% в год до 2,5% в год. В США за период с 1966 по 1989 год прирост ВВП был стабильным на уровне 3% в год. В Японии за период с 1966 по 1989 год прирост ВВП упал с 8,5% в год в среднем до 2% в год в среднем. В СССР за этот же приод он упал с 7,5% в 1966 году до 1,7% в 1989 году усредненная тенденция (линейная линия тренда)
В 1900-1970 гг. первые места в мире по темпам экономического роста занимали Япония, Финляндия и Бразилия, а вовсе не СССР. Но никто и не спорит с тем, что в долгосрочном беге японский, финляндский и бразильский "капиталистические" пути оказались не хуже советского - по крайней мере, устойчивее. Это были другие пути догоняющего развития. СССР шел своим путем, путем увеличения доли отдыха, снижая продолжительность рабочего дня.
http://www.liveinternet.ru/users/kolybanov/post243654517/

 

 

За время правления Путина жилья в Астрахани построено в два раза больше , чем при Брежневе. Ты хоть усрись, а квадратный метр сейчас точно такой же как тогда. 

При этом сейчас строят намного более качественное жилье, чем в те времена. Панелька с колонкой и алюминиевой проводкой и потолками в 2,30 с кухней в 6 квадратов - основное жилье в те времена.

[Grigory]

24 минуты назад, Retsoldier сказал:

мясо в Астрахани в советское время невозможно было купить, за костями ездили на Большие Исады и стояли там в очереди по пять часов, и в одни руки давали не больше двух килограммов

сыр ездили покупать в Волгоград, здесь только плавленный продавался

колбасу и сосиски в магазинах в Астрахани никто в глаза не видал

но ты дальше трынди про процветающий СССР который всех облагодетельствовал  

телевизор купить - два года очередь

автомобиль купить - семь лет в очереди ждать

на станцию техобслуживания попасть - за месяц запись и четверь зарплаты взятку 25 руб иначе никто смотреть не будет твою колымагу

А я с тобой в разных СССР жил, видимо

Были и квартира, и телевизоры, и машина, и мясо, и фрукты, и сыр, и икра, и красная рыба. Чудеса.

Или ты про какие годы?

[Retsoldier]

1 час назад, Grigory сказал:

А я с тобой в разных СССР жил, видимо

Были и квартира, и телевизор, и машина, и мясо, и фрукты, и сыр, и икра. Чудеса.

  то есть улицы Плещеевой, Бакинской, всего Трусовскго района , шанхая, Кири-килей ,  советского поселка застроенных саманными  и деревянными домами дореволюционной постройки в твоей реальности не было? 

 

Тогда и говорить нечего. В моей реальности половина города жила в Трущебах.

 

а тем кому повезло  подучить хрущевку с колонкой - те по 15 лет ее в очереди ждали обычно. Что в принципе ничем не отличается от ипотеки  по срокам. Единственное, что взносы ты не сам платишь, а государство тебе недоплачивает 15 лет, а потом "дарит" эту конуру. 

 

Мясо и фрукты и икра были. Но не у всех. А у особо пронырливых и хитрожопых, ну и в спецраспределителях конечно. Себя правщие коммунисты никогда не обделяли, но мы о простом народе