Панк-группа Pussy Riot

[Voyager]

Типичный акт вандализма. То же самое что осквернять памятники героям ВОВ, крушить памятники на кладбищах, рисовать свиные рыла на мечетях, веселится на похоронах, издеваться над людьми у которых горе. Чего тут можно обсуждать вообще? Моральные уроды и всё, которые прежде всего видимо даже понятия не имеют о культуре и традициях своего народа не говоря уже об оскорблении чувств простых верующих.

[факер]

Стерилизовать принудительно и лишать родительских прав - тварей.

[карбофос]

Стерилизовать принудительно и лишать родительских прав - тварей.

Детей у них не заберут. У Толоконниковой дочь родилась. Увидит дочурка от одноклассников в школе как их с мамкой в музее имеют за 4 дня до родов. Даже мать с Толоконниковой общаться от стыда перестала.

[Онотолег]

Чего тут можно обсуждать вообще?

дык Европа и оппы недовольны арестом, говорят что им можно всё, в том числе испражняться в церкви.

[mostmax]

Типичный акт вандализма. То же самое что осквернять памятники героям ВОВ, крушить памятники на кладбищах, рисовать свиные рыла на мечетях, веселится на похоронах, издеваться над людьми у которых горе.

 

Какое отношение имеют памятники героям ВОВ и место соврешения религиозных обрядов? Никакого. Не мешайте одно с другим. Всегда говорил, что от религии один вред. Теперь они ещё и судить пытаются. Вмешиваются в правосудие. Молитесь, ну и молитесь на здоровье. Церковь - общественная организация, а не государственный институт, и никаких особых прав перед другими не имеет, и не должна иметь.

[Ruler]

Масляница в Храме Христа Спасителя

Какие-то девчонки что-то самочинно спели в Храме Христа Спасителя.

 

Что именно - пока неизвестно. Наверно что-то хулиганское. Сами девушки написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном".

 

Но будь я ключарем этого Храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения.

 

А если бы я был мирянином-старостой, то на прощанье еще бы и ущипнул их малость... По отечески. Для вразумления.

 

Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но - законное безобразие. Масляница на дворе. Время скоморошества и перевертышей. Социальный космос рушится (в надежде его весеннего обновления вместе с природой), социальные роли меняются местами. Во времена Петра Великого такого рода выходки в такие дни были в порядке вещей (точнее - в масляничном беспорядке).

 

Читать то про древние традиции в умных книжках нам нравится. А вот как дошло до дела... Это очень непростой вопрос о культурной норме. Не все таковые нормы мне нравятся, но это не повод забыть о том, что они именно - нормы. Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях масляницы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них не гоже.

 

 

Пишет Диакон Андрей Кураев

Очень грамотно написал. Настоящий церковный служитель.

Типичный акт вандализма. То же самое что осквернять памятники героям ВОВ, крушить памятники на кладбищах, рисовать свиные рыла на мечетях, веселится на похоронах, издеваться над людьми у которых горе. Чего тут можно обсуждать вообще? Моральные уроды и всё, которые прежде всего видимо даже понятия не имеют о культуре и традициях своего народа не говоря уже об оскорблении чувств простых верующих.

Вандализма как такового нет. Моральные уроды - скорее да, чем нет.

А если два гея в церковь придут за ручку - тоже сажать надо?

дык Европа и оппы недовольны арестом, говорят что им можно всё, в том числе испражняться в церкви.

Ересь не пиши. Читать твои посты уже тошно, чессно слово. Флудишь, как школоло.

Как прокомментировал эту ситуацию Навальный

про пусси райотс

March 7th, 9:41

Акция их в ХСС - идиотская и спорить тут нечего.

Какой аргумент ни возьми, от "в мечеть-то вы не пошли" до "а зачем вообще" - всё правда.

Мне бы, мягко говоря, не понравилось, если в тот момент когда я в церкви, туда забежали какие-то чокнутые девицы и стали бегать вокруг алтаря.

Имеем неоспоримый факт: дуры, совершившие мелкое хулиганство ради паблисити.

Два главных вопроса сейчас:

1. Имеет ли их правонарушение такой общественно-опасный характер, чтобы держать девиц за решёткой?

Очевидно - нет.

2. Есть ли обстоятельства, исключающие содержание обвиняемых под стражей?

Очевидно - да.

У Надежды Толоконниковой маленький ребёнок. Девочка, 4 года.

У Марии Алёхиной сын, которому 5 лет.

Нет никаких причин держать их в изоляторе.

Места жительства известны, семьи есть, угрозы обществу не представляют. Или есть опасения, что они свидетелей будут запугивать?

За границу сбегут на частном самолёте? У них и денег-то нет никуда сбежать.

Вот, например, зампреда Внешэкономбанка Балло, обвиняемого в хищении $14 млн вчера отпустили под залог.

Для него гуманизация правосудия сработала.

А дочку председателя иркутского избиркома помните? Они сбила двух человек - одного насмерть, другой остался инвалидом. Под арест её не брали и приговорили к трём годам колонии-поселения с отсрочкой исполнения приговора на 14 лет, пока не подрастёт малолетний ребёнок.

В этом случае какие-то другие дети?

Толоконникова и Алёхина объявили голодовку.

Их заперли в камеры на 60 дней на время следствия по правонарушению, за которое явно нельзя дать больше, чем пять суток ареста. Пусть бы мели площадь вокруг Храма Христа Спасителя эти пять дней и думали о своём поведении.

Это бессмысленная и отвратительная жестокость, куда худшая, чем их глупейшее, но мелкое хулиганство.

Здесь письмо прихожан к Патриарху Кириллу. Могу его только поддержать.

Самое правильное, что может сделать сейчас РПЦ - проявить милосердие и простить неразумных девиц, ходатайствовать об их немедленном освобождении до суда и провести с ними воспитательную беседу, когда они окажутся на свободе, вернувшись к своим малолетним детям.

http://navalny.livejournal.com/?skip=10

А на Европу на*рать. Они не граждане РФ и на их мнение мне абсолютно пох...

[Онотолег]

[quote name='Ruler' post='2026650' date='19.3.2012, 15:18']Читать твои посты уже тошно, чессно слово[/quote] не читай. Я никого к этому не принуждаю. [quote name='Ruler' post='2026650' date='19.3.2012, 15:18']Как прокомментировал эту ситуацию Навальный[/quote] а не всё ли равно как прокоментировал что то Навальный?

[Ruler]

Цитирую ещё раз

дык Европа и оппы недовольны арестом, говорят что им можно всё, в том числе испражняться в церкви.

Так и скажи, что придумал, сотрясал воздух. Навальный является оппозиционером, поэтому я посчитал корректным выложить его мнение.

При чем тут оппозиционеры?

Тебя смело можно причислить к лику флудерастов. По теме ноль.

[pro100denver]

"Та самая панк группа"

"Панк" возвращаеться, раз из за него столько холиваров развелось.

[факер]

Очень грамотно написал. Настоящий церковный служитель.

 

Вандализма как такового нет. Моральные уроды - скорее да, чем нет.

А если два гея в церковь придут за ручку - тоже сажать надо?

Диакон Кураев тот ещё овощ.Оборотень в рясе.

Будучи коммунистом, учась в Высшей Партшколе ,- одновременно "служил" в церкви....

Совершенно беспринципный типус.

 

Ты говоришь - нет вандализма, я говорю - есть.

Суд рассудит.... надеюсь им влупят "по самое немогу".

[Ruler]

Диакон Кураев тот ещё овощ.Оборотень в рясе.

Будучи коммунистом, учась в Высшей Партшколе ,- одновременно "служил" в церкви....

Совершенно беспринципный типус.

Это ещё раз доказывает, что он умный человек.

Появление нимба над головой патриарха Кирилла обнаружено в храме Феодоровского монастыря в Городце Нижегородской области стала поводом для язвительных комментариев , что главу РПЦ признали святым при жизни . Главу РПЦ изобразили с нимбом и припиской «св. Кирилл, патриарх Московский». Об этом в своем блоге пишет диакон Андрей Кураев. Фреска нарисована под потолком церкви, на стороне иконостаса, обращенной внутрь алтаря – прихожанам она не видна.

По информации диакона, патриарх Кирилл освятил этот храм 12 сентября и вряд ли увидел эту фреску. «Епископы, сослужившие ему, явно заметили ее лишь во время чтения апостола (хотя и прибыли в храм на час раньше патриарха) и, улыбаясь, кивали в ее сторону. Но патриарх с горнего места туда не смотрел», – пишет Кураев. Фотография фрески была размещена на официальном сайте Русской православной церкви , однако два дня назад ее убрали по требованию главы Русской церкви, отметил диакон. «Похоже, патриарх счел неуместным тиражирование такой необычной фрески», – пишет Кураев.

Для предотвращения дальнейших дискуссий по этой теме, Кураев объяснил, что может означать изображение Кирилла в храме в Городце. По версии диакона, данная фреска всего лишь указывает на святость патриаршего служения. «Изображение действующего патриарха с нимбом не есть предвосхищение Божия суда и суда Церкви, не есть канонизация личности патр. Кирилла, но есть указание на святость патриаршего служения. Несколько двусмысленное надписание «св» может пониматься только как «святейший», то есть как часть официально-протокольного титулования патриарха».

Прав Кураев или лукавит, людям не имеющим богословского образования говорить сложно. А вот некоторые богословы уже высказались по этому вопросу .

Добавить можно только одно. При жизни предшественника Кирилла, патриарха Алексия II его изображений в храмах не было. А вот патриарх Кирилл, бывший тогда митрополитом Калининградским был совсем не чужд мирской славе. Например, один из самолетов авиакомпании "КД авиа" носил и до сих пор носит его имя.

http://www.compromat.ru/page_28293.htm

Он своими комментариями не раскалывает церковь и общество, а ищет ту золотую середину, которую должна искать церковь.

Ты говоришь - нет вандализма, я говорю - есть.

Суд рассудит.... надеюсь им влупят "по самое немогу".

Вот, например, зампреда Внешэкономбанка Балло, обвиняемого в хищении $14 млн вчера отпустили под залог.

Для него гуманизация правосудия сработала.

А дочку председателя иркутского избиркома помните? Они сбила двух человек - одного насмерть, другой остался инвалидом. Под арест её не брали и приговорили к трём годам колонии-поселения с отсрочкой исполнения приговора на 14 лет, пока не подрастёт малолетний ребёнок.

В этом случае какие-то другие дети?

Также как и им?

[nuric]

грешники вы , падшие в заблуждение , потому и судите мерой камня отягощающего ваш карман , послушайте хотябы протоиерея Дмитрия Смирнова , на вопрос стали бы вы отпевать как было сделано Япончика , он ответил да , неужели вы думаете что вы меньше грешны чем Япончик ?

[факер]

Это ещё раз доказывает, что он умный человек.

 

http://www.compromat.ru/page_28293.htm

Он своими комментариями не раскалывает церковь и общество, а ищет ту золотую середину, которую должна искать церковь.

 

 

Также как и им?

Демагогия чистой воды.

Спорить не о чем. Какие-то твари прославившиеся засовыванием себе в вагину курицы , позволили себе оплевать принародно святыни, а беспринципные последователи новодворской требуют оставить сих животных в покое.

Слава Богу нормальных людей на порядок больше и потому эти самки получат то что заслужили.

[Ruler]

Демагогия чистой воды.

Спорить не о чем. Какие-то твари прославившиеся засовыванием себе в вагину курицы , позволили себе оплевать принародно святыни, а беспринципные последователи новодворской требуют оставить сих животных в покое.

Слава Богу нормальных людей на порядок больше и потому эти самки получат то что заслужили.

Когда обосновать нечем с твоей стороны всегда начинается демагогия. Согласен.

[факер]

Когда обосновать нечем с твоей стороны всегда начинается демагогия. Согласен.

А какие могут ТУТ быть обоснования?

или я должен как ты ссылаться на чьё-то мнение, цитировать кого-попало?

Я высказываю СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения, а это не есть демагогия...

 

 

грешники вы , падшие в заблуждение , потому и судите мерой камня отягощающего ваш карман , послушайте хотябы протоиерея Дмитрия Смирнова , на вопрос стали бы вы отпевать как было сделано Япончика , он ответил да , неужели вы думаете что вы меньше грешны чем Япончик ?

А тут уже ставится вопрос - отпевать или нет этих мочалок? Думаю, отпеть их согласятся без проблем

[vniit]

я должен как ты ссылаться на чьё-то мнение, цитировать кого-попало?

Я высказываю СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения

Точка зрения это хорошо, конечно, но и к мнениям даже противоположным не лишне иногда прислушаться. Иначе легко вскоре превратиться в какого-то закосневшего в устаревших догмах консерватора.

 

В начале темы кто-то давал ссылку на kissmybabushka (про "иконы" в Новосибирске). Там же есть комментарий для Газеты.ру. Некто Артем Лоскутов, художник-акционист (кусок, не вошедший в Газету.ру):

— Я сторонник исследования границ между тем, что «легально» и тем, что «нелегально», зачастую эти границы нелегитимны, механизмы их изменения непрозрачны и неочевидны, а общество неактивно подвергает сомнению верность расстановки этих границ, потому что оно вообще неактивно, нету у общества механизмов — потому эти функции берут на себя более остро рефлексирующие авангардные группы, такие, например, как Pussy Riot. Их действия — это критика, их мотивы — созидание, а не разрушение. К критике нужно прислушиваться, а не относиться к ней как к оскорблению.

Неправда, что оппозиционеров становится меньше, это сезонные колебания. С годами их будет все больше и больше. Вспомните прошлые выборы в Госдуму, разве тогда были такие массовые митинги? Нет. А теперь пикеты образуются даже по поводу какой-то отдельной передачки по НТВ.

Девчонки (сами ли, или с подачи Гельмана) уловили некий тренд. Вы видите в их акции шабаш, а другие, возможно, начинающееся социокультурное явление. Которое в разных вариациях, видите вы это или нет, будет только усиливаться с годами. Как-то так.

 

П.С. Очень странно видеть в "интернет-интеллигенции" откровенную травлю таких, как AL-GALI и попан, со стороны BlackDragon и тем более ROCK (вроде не тролль-однодневка). Если это интеллигенция, может быть правильно ее называют вшивой? Ничего личного, но так же нельзя!

Спорить ни с кем не собираюсь, я просто высказал СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения))

[Сеннааст]

Неправда, что оппозиционеров становится меньше, это сезонные колебания. С годами их будет все больше и больше.

Естественно. В рамках информационной войны на наших граждан выливаются горы информации, на некоторых она действует, и люди начинают уходить в "оппозицию". В действительности их мнение сформировано этим валом информации. Кроме того, люди не имеют мировоззренческих и философских основ, чтобы отличить правду от лжи, чтобы понимать что хорошо для страны, а что плохо.

Девчёнки уловили тренд бабок и ничего более.

[факер]

Точка зрения это хорошо, конечно, но и к мнениям даже противоположным не лишне иногда прислушаться. Иначе легко вскоре превратиться в какого-то закосневшего в устаревших догмах консерватора.

Т.е. высказывая СВОЮ точку зрения я превращаюсь в "какого-то закосневшего в устаревших догмах консерватора", а вот "Некто Артем Лоскутов, художник-акционист",- это авторитет к которому надо относиться с вожделением?

Конечно, для тебя ТАКОЙ ХУДОЖНИК - АВТОРИТЕТ...

только его художества кабэ "с душком"

 

пысы... ваш кумир -тот который с холстом "го..но"

[Moonlight]

Всё же посадили их напрасно. Наиболее подходящее наказание - общественные работы на недельку: уборка территорий, может что-то еще полезное 8 часов в день.

Таки да, в рашке все никак у людей, ТП сбившей девушек (одну насмерть, вторую сделав инвалидом) дают 2,5 года колонии поселения с отсрочкой на 14 лет, а за хулиганство хотят закрыть на 7 лет... Страна не пуганных идиотов...

[факер]

Таки да, в рашке все никак у людей, ТП сбившей девушек (одну насмерть, вторую сделав инвалидом) дают 2,5 года колонии поселения с отсрочкой на 14 лет, а за хулиганство хотят закрыть на 7 лет... Страна не пуганных идиотов...

Что за глупые сравнения?

ТП специально готовилась и гонялась за жертвами, или это всё же несчастный случай?

А эти твари делали всё продуманно, преднамеренно, спланированно и с особым цинизмом. Кстати, уже был суд и прокурор запросил СЕМЬ ЛЕТ, или это некто пустил"инфу", а инет-зомби подхватили и разнесли как сороки?

[Сеннааст]

Таки да, в рашке все никак у людей, ТП сбившей девушек (одну насмерть, вторую сделав инвалидом) дают 2,5 года колонии поселения с отсрочкой на 14 лет, а за хулиганство хотят закрыть на 7 лет...

Рашка - это как раз для таких аватарок .

 

Случаи бывают всякие и разные. А можно статистику по посадкам в России? Чтобы не брать некие крайние случаи.

[wayfarer]

Точка зрения это хорошо, конечно, но и к мнениям даже противоположным не лишне иногда прислушаться. Иначе легко вскоре превратиться в какого-то закосневшего в устаревших догмах консерватора.

.......

П.С. Очень странно видеть в "интернет-интеллигенции" откровенную травлю таких, как AL-GALI и попан, со стороны BlackDragon и тем более ROCK (вроде не тролль-однодневка). Если это интеллигенция, может быть правильно ее называют вшивой? Ничего личного, но так же нельзя!

Спорить ни с кем не собираюсь, я просто высказал СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения))

+5

Могу только добавить цитату еще одного "оппозиционера" - Ницше - " Уже слово "христианство" есть недоразумение, - в сущности был только один христианин, и он умер на кресте." Порой кажется, что здесь форум святой инквизиции, преемственность прослеживается... )

[факер]

+5

Могу только добавить цитату еще одного "оппозиционера" - Ницше - " Уже слово "христианство" есть недоразумение, - в сущности был только один христианин, и он умер на кресте." Порой кажется, что здесь форум святой инквизиции, преемственность прослеживается... )

Это ты кабэ свой интеллект проявил? - ..."самого Ницше" читал!...

Кто то в церкви беснуется, кто то (художник-акционист)облюбует могилки твоих близких и будет на них рисовать дерьмом.... искусство

[Ruler]

Случаи бывают всякие и разные. А можно статистику по посадкам в России? Чтобы не брать некие крайние случаи.

Вот почему, когда приводят конкретный пример вы его называете "крайним"? Это не просто крайний - это вопиющий случай! Но при этом решение суда остается легитимным и не оспаривается.

Какое правонарушение наказывается строже - повакханалить в церкви или сбить насмерть человека на пешеходной дорожке, второго покалечить?

Ответ:

Смотря кто нарушает.

Все равны перед законом или я что-то не понимаю?

ТП специально готовилась и гонялась за жертвами, или это всё же несчастный случай?

Ты в своем уме? Ничего нет дороже человеческой жизни! Видео ещё раз пересмотри - и сравни как повела себя женщина, которая сбила людей. О, боже! Она была в состоянии шока и ничего не могла поделать! Бла-бла-бла...

Факер - такой факер...

Общественных работ и учета в полиции с этих девушек хватит.

[wayfarer]

факер

И еще я читал Евангелие, слышал о десяти заповедях и христианском смирении и прощении... Произошедшее задевает основы вашей веры? Или вы просто хотите постебаться над оппонентами, излить излишки желчи и оправдать свой ник? Тогда чем вы лучше pussy?