Панк-группа Pussy Riot

[AL-GALI]

2STG: Мож ему русский язык не родной. У тебя, кстати, тоже грамота не айс.

 

2Ал-Гали: Я знаю много историй, в том числе и печальнее, и несправедливее. В нашем правосудии работают люди, а они порою и необъективны, и продажны, и не безгрешны. Повторяю: когда вопрос имеет государственное значение, процесс не будет обращать внимания на мелкие недочеты и недомолвки, а отработает на всю катушку, "по всей строгости закона". В вашем примере нам не известны все основания дела и его ход. Возможно, у судьи были веские причины дать именно 1,5 года, а не 5 лет, или отпустить совсем, или условно (например). Но в любом случае там был частный эпизод, а не государственное дело. "Улавливаете мысль?"(с)

 

После всей срани, которую либералы вывалили на выборах, я их харям ни на грош не поверю, пусть они даже и 1000 раз правы по своим речам. Они работают против моей страны, и защищая таких Пусек, тоже гадят моей стране и моему народу. Так что, их счастье, что у нас "демократия", а то до СИЗО могли бы и не довезти...

 

В истории пусериоток - тоже не все детали известны. Повторюсь: я их НЕ защищаю. Меня возмутило требование посадить на 5 лет. Я против, потому что:

 

1. Это - слишком круто (в противовес привел пример истории с ДТП). И это реально может поломать им жизнь, их семьям и детям (не надо флудить, что она - плохая мать, и т.д. Может и плохая, а может и нет.)

 

2. Я, как налогоплательщик НЕ ЖЕЛАЮ кормить этих деятельниц за свой счет

 

3. Наказать всё же надо. Поэтому предлагаю назначить принудительные общественные работы. 8 часов в день. Пусть приносят пользу.

 

 

Про либералов: в либеральных СМИ (Свободаньюс и подобное) много чего и интересного, но некоторые вещи явно извлечены из загашника 1970-х годов. Нормальная оппозиция ДОЛЖНА БЫТЬ. Чтобы власти не переусердствовали в деле укрепления вертикали, а ещё и думали о людях. Там, где нет оппозиции - там есть террор государства. Явлинский, Жириновский, Зюганов - не оппозиция. Им бы на пенсию... Прохоров - темная лошадка со стразами. Но я бы хотел посмотреть на него в роли президента. Но - не судьба.

[Онотолег]

ак вы и шариатские суды и суды линча начнёте оправдывать.

vox populy - vox dei если народ решил жить по шариату - значит такой народ должен судить именно шариатский суд. Если народ решил повесить ниггера за изнасилование белой женщины то он всего навсего экономит деньги налогоплательщиков и время судьи. Что не так?

[карбофос]

Что не так?

Как что? Transparency International такую страну рядом с Россией поставит.

Саудовская Аравия постоянно кому-то что-то на площадях отрубает и ничего, лучший друг демократии.

[Сеннааст]

2. Я, как налогоплательщик НЕ ЖЕЛАЮ кормить этих деятельниц за свой счет

Опа, очередной наполнятель нашего бюджета... Если бы не АЛ-Гали, то и пушки бы у нас не стреляли, и коровы не родились, и корабли бы не плавали. Забудьте про либеральную потребительскую модель: государство мне должно. Или каждый сперва думает о Родине, а потом о себе, или нас не будет на белом свете.

Кстати в Макете новой Конституции так и сказано, что сначала обязанности гражданина, потом его долг, а уж потом его права. Так то .

[Сеннааст]

Нормальная оппозиция ДОЛЖНА БЫТЬ.

А Вы считаете, что её нет? Я уверен, что наверху идут постоянные споры, о том, как лучше сделать и о перспективах. Только вот споры среди единомышленников идут чисто технико-тактические в рамках одной концепции развития страны. Есть во власти и носители иной концепции: жрать в три рыла и не работать. Но таким конец приходит.

[mostmax]

vox populy - vox dei если народ решил жить по шариату - значит такой народ должен судить именно шариатский суд. Если народ решил повесить ниггера за изнасилование белой женщины то он всего навсего экономит деньги налогоплательщиков и время судьи. Что не так?

 

 

А если народ решит на костёр эскулапов, вы тоже поддержите? Или, кто первый револьвер достанет, тот и прав.

 

Мы с вами не джунглях живём и должны жить по закону, а не по понятиям, в том числе и не по религиозным.

[Сеннааст]

А если народ решит на костёр эскулапов?

??????????

 

Мы с вами не джунглях живём и должны жить по закону, а не по понятиям, в том числе и не по религиозным.

Вопрос сложный, когда люди живут не по Совести, то для них никаких Законов не напасёшься - всё без толку будет. Идти в направление напсиания классных Законов - утопия.

Жить по понятим: кто сильнее тот и прав, кто хитрее тот и прав, кто успел тот и съел - тоже не правильно.

Жить надо по Совести, чтобы и перед Богом, и перед народом, и перед собой стыдно не было. Но не должно быть "свободы совести", должна быть Совесть, а она единая для всех.

[mostmax]

??????????

 

Инквизицию я имел в виду. Тоже жили по религиозным законам.

[Сеннааст]

Инквизицию я имел в виду. Тоже жили по религиозным законам.

Забудьте. Не жили они по религиозным законам - они ими прикрывались. Банальная борьба за власть.

Сравните даты:

Деятельность Мартина Лютера, зарождение протестантизма (потеря влияния на части Европы папой) 1520 год: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%....81.D1.82.D1.8C

 

Основание ордена Иезуитов 1537: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E3%ED%E0%....D0.BE.D0.B2.29

 

Простая реакция центральной власти (Папа) на потерю власти в Германии и профилактика инакомыслия в других областях.

[AL-GALI]

Сеннааст:Видите ли, уважение между государством и гражданином должно быть обоюдное. Потому что наша страна - это, в первую очередь, живущие в ней люди. И обязанности - тоже обоюдные. И про совесть - всё верно Вы сказали, да только вот нестандартизированное это качество! Каждый человек - со своей совестью. Кто-то нагрубил в разговоре, не справившись с эмоциями, а потом его совесть мучает и он просит прощения. А у другого хамство - норма общения. И как это законами регулировать? Никак. К вопросу об обществе потребления и "либеральных ценностях": любить государство, Родину (здесь я имею ввиду эквивалентность этих понятий) получится намного сильнее и искреннее, когда ты уверен, что и государство не только требует от тебя, но и заботится, лечит, учит, защищает соответствующими службами и институтами власти! За это и послужить - почетно! А когда наблюдается коррупция во власти (это не я придумал - это оба Президента признают) и за 10+ лет никак не получается выкорчевать это явление, когда солдаты-срочники погибают в мирное время, когда в некоторых республиках финансируются местные "режимы" с котрыми некоторое время назад воевали посредством антитеррористических операций и всё это в интересах... кого? Вы можете объяснить это просто и понятно, чтобы те, у кого такие вопросы возникают, поняли: да, всё верно делается, эта власть - за нас, за людей!

[Онотолег]

А если народ решит на костёр эскулапов, вы тоже поддержите?

мало того, я лично подброшу дров в костёр с эскулапами.

а не по понятиям, в том числе и не по религиозным.

собсна кто вам сказал что вера живёт по понятиям? очередной бред? в вере так же есть закон и этот закон не менее строг чем УК.

[mostmax]

Забудьте. Не жили они по религиозным законам - они ими прикрывались. Банальная борьба за власть.

 

Так и я вам о том. Все должно быть по закону, а не по понятиям. А наши религиозные деятели предлагают поступить с участницами этой группы именно по понятиям, по ихним религиозным понятиям. А государство идёт у них на поводу. Или целеноправлено это делает, дабы ВВП никому не повадно поносить было, что тоже не по закону.

[Eruman]

2Мостмакс: То есть ты считаешь, что их судят за то, что они Путина обидели? Хренасе... О чем тогда с тобой говорить? Это к эскулапам

[1970_new]

Я против, чтобы их сажать, даже против СИЗО. Заставить без масок подметать улицу вокруг храма на пару недель и отпустить с Богом.

Вся пошлость в том, что если бы они пели "долой Жириновского" - ничего бы не было, а тут власть показала, кто в доме хозяин. И кому уж наплевать на закон, так это тем, кто их сажает.

Девки поступили отвратительно, адекватное наказание - штраф или работы. И отпустить немедленно, дело не в их детях.

[Ruler]

Я против, чтобы их сажать, даже против СИЗО. Заставить без масок подметать улицу вокруг храма на пару недель и отпустить с Богом.

Вся пошлость в том, что если бы они пели "долой Жириновского" - ничего бы не было, а тут власть показала, кто в доме хозяин. И кому уж наплевать на закон, так это тем, кто их сажает.

Девки поступили отвратительно, адекватное наказание - штраф или работы. И отпустить немедленно, дело не в их детях.

Плюсую

[Eruman]

Минусую. Девки совершили акт вандализма, публично оскорбили миллионы человек, ни грамма раскаяния, а их двор вокруг храма (не заплёваный, без окурков и дерьма) подметать на пару недель? Возможно лично для вас их акция ничего и не значит, но не говорите за всех. Пойдите в любой храм, покажите ролик (не все верующие смотрели эту гадость) и спросите, чего заслуживают. А еще проведите параллели с мусульманами, буддистами, кришнаитами, католиками, иудеями, и ответьте себе на вопрос - как бы в их сообществе отреагировали на Пусек. Считаете в России, в преимущественно православной стране можно гадить в храмах (не обязательно православных, кстати)? Ошибаетесь. Крепкая власть это не допустит. Сейчас Власть старается быть крепкой, а потому и действия очевидны. И справедливы, пмсм.

[1970_new]

Минусую. Девки совершили акт вандализма, публично оскорбили миллионы человек, ни грамма раскаяния, а их двор вокруг храма (не заплёваный, без окурков и дерьма) подметать на пару недель? Возможно лично для вас их акция ничего и не значит, но не говорите за всех. Пойдите в любой храм, покажите ролик (не все верующие смотрели эту гадость) и спросите, чего заслуживают. А еще проведите параллели с мусульманами, буддистами, кришнаитами, католиками, иудеями, и ответьте себе на вопрос - как бы в их сообществе отреагировали на Пусек. Считаете в России, в преимущественно православной стране можно гадить в храмах (не обязательно православных, кстати)? Ошибаетесь. Крепкая власть это не допустит. Сейчас Власть старается быть крепкой, а потому и действия очевидны. И справедливы, пмсм.

Вот в этом и весь вопрос, что обидели не только верующих, а власть(рука не поднимается писать с большой буквы). Верующие простят, в этом и есть вся суть Православия, задеты чувства попов с цацками на руках за 30 тыс.евр., да и чиновников, которые по VIP- приглашениям к поясу Богородицы прикасались. А правосудие должно быть одно для всех, и для придурков, которые в храмах хулиганят и для чиновников, которые на членовозах детей давят, и для ментов, которые простых граждан насилуют. Только у нас почему-то ко 2 и 3 категории закон менее суров. А власть не только сильной должна быть, а прежде всего подконтрольной со стороны других ветвей власти и общества, иначе получаем, что имеем. Плевать они на законы хотят лишь бы самим быть защищенным и бабло пилить никто не мешал.

[Ruler]

Минусую. Девки совершили акт вандализма, публично оскорбили миллионы человек, ни грамма раскаяния, а их двор вокруг храма (не заплёваный, без окурков и дерьма) подметать на пару недель? Возможно лично для вас их акция ничего и не значит, но не говорите за всех. Пойдите в любой храм, покажите ролик (не все верующие смотрели эту гадость) и спросите, чего заслуживают. А еще проведите параллели с мусульманами, буддистами, кришнаитами, католиками, иудеями, и ответьте себе на вопрос - как бы в их сообществе отреагировали на Пусек. Считаете в России, в преимущественно православной стране можно гадить в храмах (не обязательно православных, кстати)? Ошибаетесь. Крепкая власть это не допустит. Сейчас Власть старается быть крепкой, а потому и действия очевидны. И справедливы, пмсм.

Вандализма как такого в их действия нет. Имущество не пострадало. Было асоциальное поведение.

В РФ помимо всех перечисленных тобою религий есть и неверующие люди, атеисты.

Они безусловно осудили этот поступок, так как нужно уважать вероисповедание каждого. Поэтому общественные работы для девушек самое оно.

Труд сделал из обезьяны человека. (с)

[Eruman]

ЛИчно пофигу, что там про власть пелось. Вижу, что наказывают за дело, а какие там еще тайные пружины - не ковыряю, можно много придумать вторых, третих и глубже слоёв. По пункту 2 и 3 - сажают и наказывают, просто резонанс не тот. Свежий пример - Казань. Или тоже не то? Кровавая гэбня гнобит честных и принципиальных борцов с хулиганьём?

 

2Рулер: Да пусть трудятся, только за решеткой. Там тепло, кормят, и хулиганить на телевизор не получается. Я также согласен на то, чтобы их через пару месяцев выпустили, но дали лет 5 условно, опять же при условии полного раскаяния. Ну а как начнут сношаться прилюдно или прочей хренью страдать - то уж на полную катушку 5 лет + новый срок по факту.

[Ruler]

Вот в этом и весь вопрос, что обидели не только верующих, а власть(рука не поднимается писать с большой буквы). Верующие простят, в этом и есть вся суть Православия, задеты чувства попов с цацками на руках за 30 тыс.евр., да и чиновников, которые по VIP- приглашениям к поясу Богородицы прикасались. А правосудие должно быть одно для всех, и для придурков, которые в храмах хулиганят и для чиновников, которые на членовозах детей давят, и для ментов, которые простых граждан насилуют. Только у нас почему-то ко 2 и 3 категории закон менее суров. А власть не только сильной должна быть, а прежде всего подконтрольной со стороны других ветвей власти и общества, иначе получаем, что имеем. Плевать они на законы хотят лишь бы самим быть защищенным и бабло пилить никто не мешал.

Снова плюсую

[Ladomir]

Появились новые иконы

[1970_new]

Господа, есть еще одна версия, что это просто нами манипулируют, а девки либо прекрасно подвернувшийся повод, либо подстава. Мол, в последнее время, РПЦ стала активно поддерживать оппозицию. И чтобы отвернуть от нее прихожан и просто нейтральных, устроена акция, после которых вместо всепрощения духовенство устроило травлю матерей с детьми.

Версия, конечно, ужасна, но чего не бывает в нашей стране. Мы тут с вами возбуждаемся, делимся на правых и виноватых сами того не подозревая, что кто-то на верху дергает за ниточки.

[mostmax]

Появились новые иконы

 

Как я и говорил, власть и церковь, своими руками, выращивают "антихриста". И ему уже начинают поклоняться. Получайте результат своих дуболомных действий.

[Сеннааст]

И ему уже начинают поклоняться.

Кто???

[Рыболов]

Масляница в Храме Христа Спасителя

Какие-то девчонки что-то самочинно спели в Храме Христа Спасителя.

 

Что именно - пока неизвестно. Наверно что-то хулиганское. Сами девушки написали в "Твиттере", что их выступление было "панк-молебном".

 

Но будь я ключарем этого Храма, я бы их накормил блинами, выдал по чаше медовухи и пригласил бы зайти вновь на Чин Прощения.

 

А если бы я был мирянином-старостой, то на прощанье еще бы и ущипнул их малость... По отечески. Для вразумления.

 

Ибо учиненное ими, конечно, безобразие, но - законное безобразие. Масляница на дворе. Время скоморошества и перевертышей. Социальный космос рушится (в надежде его весеннего обновления вместе с природой), социальные роли меняются местами. Во времена Петра Великого такого рода выходки в такие дни были в порядке вещей (точнее - в масляничном беспорядке).

 

Читать то про древние традиции в умных книжках нам нравится. А вот как дошло до дела... Это очень непростой вопрос о культурной норме. Не все таковые нормы мне нравятся, но это не повод забыть о том, что они именно - нормы. Ну такая вот НОРМАльная выходка. Эти юные хулиганки могли об этом и не знать (о традициях масляницы). Но нам то, продумывая нашу реакцию, забывать про них не гоже.

 

 

Пишет Диакон Андрей Кураев