Рекомендуемые сообщения

23 минуты назад, Державник сказал:

Вот интересно... Может ли Россия, живущая исключительно по средствам и реальным сектором экономики обезпечить достойную жизнь всем без исключения гражданам?

Не может, постиндустриализация на дворе.

 

23 минуты назад, Державник сказал:

Уточню. России нужны большие, развитые и хорошо укомплектованные вооружённые силы. В силу нашей территории и геополитических притязаний соседей по планете. А это траты, и немалые. Нужна фундаментальная наука. А это тоже немалые траты. Ну и так далее, по списк

Откуда вы возьмёте деньги на ВПК если мечтаете о ручном труде и печках? 

 

24 минуты назад, Державник сказал:

Если бы каким-то образом соседи потеряли к нам интерес, можно было бы серьёзно сократить расходы

Году к 2007-м соседи почти потеряли к нам интерес.

25 минут назад, Державник сказал:

Если бы каким-то образом соседи потеряли к нам интерес, можно было бы серьёзно сократить расходы. Скажем... будь широкий пояс безопасности в Европе, некая демилитаризованная зона (Финляндия, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Румыния, б.Югославия, Албания, Болгария, Греция, Турция - со стороны Европы и НАТО; Прибалтика, Беларусь, Молдова, Украина и запад России - со стороны б.СССР), можно было бы хорошо так сократить траты и гарантировать безопасность. Выиграли бы все.

До вас не доходит одна очень простая мысль - штаты почти не лезут во внутреннюю политику европейских стран. Теперь откройте сай нашего мида и посмотрите сколько там требований, озабоченностей и..т.п. А теперь представьте себе наоборот - вас устроит если кто-то будет лезть вопрос как учить ваших детей, что делать с вашей недвигой? У нас это называется "наши внутренние дела", но при этом мы парадоксальным образом не можем признать наличие абсолютно таких же "их внутренних дел" у тех стран, которые могли бы быть к нам индеферентны. 

 

29 минут назад, Державник сказал:

Будь подстилкой - и твою безопасность обезпечить гегемон

 Вы не думаете что вы лично ( не только вы конечно) формируете для этих стран угрожающий фон. Соберут сотню таких и в газете напишут - "для россии мы всего лишь подстаилка" и.т.п. Не пробовали начать лично с себя - не угрожать и не лезть в своих постах во внутренние дела соседей  от которых вы желаете нормальных отношений? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Державник сказал:

Пока конструктивного диалога не вижу.

кого с кем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, Державник сказал:

Хорошо быть Норвегией. Всего 5 миллионов человек населения

А хорошо быть несколькими Норвегиями? А кто мешает. У нас в Астраханской области меньше 5 миллионов человек, и газ есть и море. Почему мы не можем стать Норвегией?

7 минут назад, Державник сказал:

Пока конструктивного диалога не вижу.

Как можно вести конструктивный диалог с тобой, если при первом же серьёзном вопросе -ты перестаёшь отвечать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Overseer one сказал:

До вас не доходит одна очень простая мысль - штаты почти не лезут во внутреннюю политику европейских стран

Чего-чего?? США сами себя называют "мировым гегемоном" и не скрывают, что все вокруг является сферой их интересов. 

С той же Германией недавно был замятый скандал с прослушкой Меркель и компании. США вводит санкции на трубопровод по Европе, потому что эта сфера их интересов. Еще раз: США хочет рулить процессом у кого что должна покупать Германия.

 

В других странах стандартная обкатанная процедура обучения в США местной элиты, в стране открываются фонды, которые распределяют бабло. Главный эксперт по цветным революциям в мире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Gambler сказал:

С той же Германией недавно был замятый скандал с прослушкой Меркель и компании.

Другие страны не разу не попадались на прослушке первых лиц соседей? Прямо никогда-никогда?

 

3 минуты назад, Gambler сказал:

США вводит санкции на трубопровод по Европе, потому что эта сфера их интересов. Еще раз: США хочет рулить процессом у кого что должна покупать Германия.

Я поэтому и сказал "почти" - президентство их рыжего идиота это отдельное дело.

 

5 минут назад, Gambler сказал:

В других странах стандартная обкатанная процедура обучения в США местной элиты, в стране открываются фонды, которые распределяют бабло. Главный эксперт по цветным революциям в мире.

Слушайте, завязывайте с пропагандистскими клише. Они не единственные, кто пытаются повернуть ситуацию в свою пользу, просто у кого-то это получается мягко, а у кого-то не очень. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Overseer one сказал:

Слушайте, завязывайте с пропагандистскими клише

Вы себя сначала перечитайте:

Цитата

штаты почти не лезут во внутреннюю политику европейских стран

Цитата

 президентство их рыжего идиота

 

5 минут назад, Overseer one сказал:

Другие страны не разу не попадались на прослушке первых лиц соседей? Прямо никогда-никогда?

Не уводите разговор в сторону.

 

6 минут назад, Overseer one сказал:

просто у кого-то это получается мягко, а у кого-то не очень. 

Вы хотели сказать, кто-то заливает мир кровищей и откатывает страны в средневековье, а кто-то не очень. Но мы этого кого-то будем приводить в пример невмешательства 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Gambler сказал:

Не уводите разговор в сторону.

Да, действительно, не уводите разговор в сторону. 

 

Причём внутренняя политика европейских стран и 

 

2 минуты назад, Gambler сказал:

кто-то заливает мир кровищей и откатывает страны в средневековье, а кто-то не очень. Н

Не подскажете? Я говорил конкретно о Европе, американское военное вмешательство я не оправдываю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так как, может Россия без финансовых пирамид и биржевых игр, живя исключительно своим умом и трудом и реальным сектором (под этим я подразумевают всё, кроме финансовых пузырей и виртуального заработка) обезпечить достойную жизнь своему населению?

 

Что мы ещё можем предложить миру? Какие товары могут быть востребованы?

 

И да, в сферу обслуживания не верю. Она исключительно для внутреннего потребления, на туризме страна никогда много не заработает, подобно Италии или Греции...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Overseer one сказал:

Не подскажете? Я говорил конкретно о Европе, американское военное вмешательство я не оправдываю. 

В США курс на мировое господство, они хотят контролировать любые происходящие процессы. Утверждать, что они хотят этого во всем мире, кроме Европы, не имеет никакой логики. В каких-то странах уже давное устоялся проамериканский режим (Западная Европа), там активность может быть чуть меньше. В других странах (Восточная Европа) для решения своих целей можно заливать кровью (Югославия), устроить войнушку и зону нестабильности (Грузия), можно обучить элиты (часть руководителей стран В.Европы 90-х - 2000-х училась в США).  Про фонды и бабло я уже говорил. Вот вам пример блестящего специалиста про управлению процессами в чужих государствах https://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Tefft

 

Все это достаточно очевидно, другие страны, могут вести себя похоже, но это не меняет того, что приводить США как пример невмешательства в чужие дела - верх абсурда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Gambler сказал:

Все это достаточно очевидно, другие страны, могут вести себя похоже, но это не меняет того, что приводить США как пример невмешательства в чужие дела - верх абсурда

Я не привожу штаты как пример невмешательства, мы говорили о другом, и именно вы, а не я соскочили с темы. Я говорил о том, что их вмешательство во внутренние дела наших соседей меньше нашего. Для всяких финляндий, швеций штаты это вообще далеко и непрада, а мы рядом, учим как их жить. Считаем Будапешт и прагой нормальным, не зазорным явлением.  А штаты, опять же далеко и неправда.

 

И ещё раз, чтобы вы не соскакивали - речь идёт только о восточной европе и скандинавии. Им глубоко пофиг на ирак, афган,  хусейна с кадаффи полюбому вешать было  надо а асада ещё только предстоит и талибов ещё добивать. Но штаты в их внутренне интимные дела почти не лезут. Как им учить детей, по каким учебником, что должно стоять в их городах а что нет. 

Изменено пользователем Overseer one

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, Overseer one сказал:

Я не привожу штаты как пример невмешательства, мы говорили о другом, и именно вы, а не я соскочили с темы. Я говорил о том, что их вмешательство во внутренние дела наших соседей меньше нашего. Для всяких финляндий, швеций штаты это вообще далеко и непрада, а мы рядом, учим как их жить. Считаем Будапешт и прагой нормальным, не зазорным явлением.  А штаты, опять же далеко и неправда.

 

И ещё раз, чтобы вы не соскакивали - речь идёт только о восточной европе и скандинавии. Им глубоко пофиг на ирак, афган,  хусейна с кадаффи полюбому вешать было  надо а асада ещё только предстоит и талибов ещё добивать. Но штаты в их внутренне интимные дела почти не лезут. Как им учить детей, по каким учебником, что должно стоять в их городах а что нет. 

 

Я, честно говоря, особо ничего не понял.

Мы разобрали ранее, что США лезет во все, что касается внутренней политической и экономической жизни всех без исключения стран.

 

Если перейти к бытовухе, каким образом мы учим жить скандинавов? Приведите пару примеров своими словами? Почему предмет разговора только наши соседи? Давайте обсудим еще и Мексику с Панамой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
35 минут назад, Gambler сказал:

Мы разобрали ранее, что США лезет во все, что касается внутренней политической и экономической жизни всех без исключения стран.

Что мы разобрали? Какую-то статейку, половину слов в которой вы даже не понимаете?

 

35 минут назад, Gambler сказал:

Почему предмет разговора только наши соседи? Давайте обсудим еще и Мексику с Панамой?

Потому что началось именно с "пояса безопасности" вокруг, о котором мечтает пипа, и от которого не отказался бы и я. Поэтому да - предмет разговора только наши соседи и никакие мескики с панамами обсуждать не будем. 

 

35 минут назад, Gambler сказал:

Если перейти к бытовухе, каким образом мы учим жить скандинавов? 

Вы бурную, нуёмную деятельность нашего мид-а сами проследите? Что у них недостаточно, по нашим меркам борются с неонацизмом, при этом забывая, что SERB и им подобные всё ещё на свободе и практически пествуются властью. Это только первый пример, мне просто лень сейчас искать на работе. Про остальные страны, примеры надеюсь приводить не надо?

 

Я ещё раз задам вопрос, заданный вчера. Мы считаем, что у нас есть сугубо внутренние дела, внешнее вмешательство в которые со стороны недопустимо. Готовы ли мы признать, что у наших соседей  тоже есть их внутренние дела? Свои законы и обычаи? Относиться к ним как к равным вне зависимости от их экономического и политического веса

 

Изменено пользователем Overseer one

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Overseer one сказал:

Потому что началось именно с "пояса безопасности" вокруг, о котором мечтает пипа, и от которого не отказался бы и я. Поэтому да - предмет разговора только наши соседи и никакие мескики с панамами обсуждать не будем. 

Началось с пояса безопасности, но я процитировал ваше сообщение касательно сша и на него написал ответ

 

3 часа назад, Overseer one сказал:

Я ещё раз задам вопрос, заданный вчера. Мы считаем, что у нас есть сугубо внутренние дела, внешнее вмешательство в которые со стороны недопустимо. Готовы ли мы признать, что у наших соседей  тоже есть их внутренние дела? Свои законы и обычаи? Относиться к ним как к равным вне зависимости от их экономического и политического веса

Никто вам не ответит, потому что вы не можете внятно формулировать свои вопросы. У вас есть какие-то свои сделанные выводы, касательно нашего мида, которые другим должны быть по умолчанию так же очевидны, как и вам, а тут еще лень и работа.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пояс безопасности - очень хорошая вещь. Этакая демилитаризованная зона, в которой нет иностранных войск и баз, а количество обычных вооружений ограничено. Но гегемону это не нужно.

 

Собственно... не совсем понятно, что гегемон забыл в тысячах милях от своих границ на другом континенте...

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, Gambler сказал:

Никто вам не ответит, потому что вы не можете внятно формулировать свои вопросы. 

Хорошо, сформулирую предельно внятно - готовы ли вы относиться к странам соседям одинаково и АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ избегать в их отношениях двойных стандартов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Overseer one сказал:

Хорошо, сформулирую предельно внятно - готовы ли вы относиться к странам соседям одинаково и АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ избегать в их отношениях двойных стандартов.

В теории, если бы это от соседей было взаимно, кто бы этого не хотел? Конечно. На практике это вряд ли возможно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Gambler сказал:

В теории, если бы это от соседей было взаимно, кто бы этого не хотел? Конечно. На практике это вряд ли возможно

Кто мешает разогнать пропаганду и перестать врать с завтрашнего дня? Только факты без комментариев, не понял в чём дело - твои проблемы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Overseer one сказал:

Кто мешает разогнать пропаганду и перестать врать с завтрашнего дня? Только факты без комментариев, не понял в чём дело - твои проблемы. 

На лозунг похоже или тост. Я, наверное, сливаюсь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот чему действительно стоит поучится у США (и не только), так это о переносе столицы в небольшой, по сути провинциальный город. Выбрать в Подмосковье такой, облагородить, проложить отдельную ветку метро, там же и служебное жильё для чиновников, госдачи...

 

Чем не вариант?

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Державник сказал:

Вот чему действительно стоит поучится у США (и не только), так это о переносе столицы в небольшой, по сути провинциальный город. Выбрать в Подмосковье такой, облагородить, проложить отдельную ветку метро, там же и служебное жильё для чиновников, госдачи...

 

Чем не вариант?

Лучше в Астрахань и Собянина мэром.:fu:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Державник сказал:

 в небольшой, по сути провинциальный город.

1280px-Madame_Tussauds,_Washington,_D.C.

Это маленький провинциальный город 

Aerial_view_of_downtown_Washington,_D.C.

 

Или это?

 

Перед тем как посты набиваете, думаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По американским меркам, Вашингтон - город провинциальный. Там нет небоскрёбов, площадь его небольшая, население - чуть больше полумиллиона.

 

В принципе, есть пророчества, что в будущем столицей станет Владимир, т.к. Москва будет разрушена. Можно было бы сейчас туда перенести (а не в Екатеринбург, как некоторые умники предлагали). Это дало бы мощный толчок, но без гламура и "вавилона" с "содомом", а Москва пусть дальше развлекается...

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Державник сказал:

По американским меркам, Вашингтон - город провинциальный. Там нет небоскрёбов, площадь его небольшая, население - чуть больше полумиллиона

Чуть больше шести миллионов, а ещё метро ездит 

images?q=tbn:ANd9GcR-Z0qtmqsfA3gxWLLZtiX

Провинциальный городочек! Может пора уже выходить из мира собственных илллюзий?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...