Overseer one Жалоба Опубликовано 31 мая, 2020 23 минуты назад, Державник сказал: Вот интересно... Может ли Россия, живущая исключительно по средствам и реальным сектором экономики обезпечить достойную жизнь всем без исключения гражданам? Не может, постиндустриализация на дворе. 23 минуты назад, Державник сказал: Уточню. России нужны большие, развитые и хорошо укомплектованные вооружённые силы. В силу нашей территории и геополитических притязаний соседей по планете. А это траты, и немалые. Нужна фундаментальная наука. А это тоже немалые траты. Ну и так далее, по списк Откуда вы возьмёте деньги на ВПК если мечтаете о ручном труде и печках? 24 минуты назад, Державник сказал: Если бы каким-то образом соседи потеряли к нам интерес, можно было бы серьёзно сократить расходы Году к 2007-м соседи почти потеряли к нам интерес. 25 минут назад, Державник сказал: Если бы каким-то образом соседи потеряли к нам интерес, можно было бы серьёзно сократить расходы. Скажем... будь широкий пояс безопасности в Европе, некая демилитаризованная зона (Финляндия, Польша, Чехия, Словакия, Венгрия, Румыния, б.Югославия, Албания, Болгария, Греция, Турция - со стороны Европы и НАТО; Прибалтика, Беларусь, Молдова, Украина и запад России - со стороны б.СССР), можно было бы хорошо так сократить траты и гарантировать безопасность. Выиграли бы все. До вас не доходит одна очень простая мысль - штаты почти не лезут во внутреннюю политику европейских стран. Теперь откройте сай нашего мида и посмотрите сколько там требований, озабоченностей и..т.п. А теперь представьте себе наоборот - вас устроит если кто-то будет лезть вопрос как учить ваших детей, что делать с вашей недвигой? У нас это называется "наши внутренние дела", но при этом мы парадоксальным образом не можем признать наличие абсолютно таких же "их внутренних дел" у тех стран, которые могли бы быть к нам индеферентны. 29 минут назад, Державник сказал: Будь подстилкой - и твою безопасность обезпечить гегемон Вы не думаете что вы лично ( не только вы конечно) формируете для этих стран угрожающий фон. Соберут сотню таких и в газете напишут - "для россии мы всего лишь подстаилка" и.т.п. Не пробовали начать лично с себя - не угрожать и не лезть в своих постах во внутренние дела соседей от которых вы желаете нормальных отношений? 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 31 мая, 2020 Пока конструктивного диалога не вижу. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 31 мая, 2020 1 минуту назад, Державник сказал: Пока конструктивного диалога не вижу. кого с кем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergey Pro!! Жалоба Опубликовано 31 мая, 2020 44 минуты назад, Державник сказал: Хорошо быть Норвегией. Всего 5 миллионов человек населения А хорошо быть несколькими Норвегиями? А кто мешает. У нас в Астраханской области меньше 5 миллионов человек, и газ есть и море. Почему мы не можем стать Норвегией? 7 минут назад, Державник сказал: Пока конструктивного диалога не вижу. Как можно вести конструктивный диалог с тобой, если при первом же серьёзном вопросе -ты перестаёшь отвечать? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 12 часов назад, Overseer one сказал: До вас не доходит одна очень простая мысль - штаты почти не лезут во внутреннюю политику европейских стран Чего-чего?? США сами себя называют "мировым гегемоном" и не скрывают, что все вокруг является сферой их интересов. С той же Германией недавно был замятый скандал с прослушкой Меркель и компании. США вводит санкции на трубопровод по Европе, потому что эта сфера их интересов. Еще раз: США хочет рулить процессом у кого что должна покупать Германия. В других странах стандартная обкатанная процедура обучения в США местной элиты, в стране открываются фонды, которые распределяют бабло. Главный эксперт по цветным революциям в мире. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 2 минуты назад, Gambler сказал: С той же Германией недавно был замятый скандал с прослушкой Меркель и компании. Другие страны не разу не попадались на прослушке первых лиц соседей? Прямо никогда-никогда? 3 минуты назад, Gambler сказал: США вводит санкции на трубопровод по Европе, потому что эта сфера их интересов. Еще раз: США хочет рулить процессом у кого что должна покупать Германия. Я поэтому и сказал "почти" - президентство их рыжего идиота это отдельное дело. 5 минут назад, Gambler сказал: В других странах стандартная обкатанная процедура обучения в США местной элиты, в стране открываются фонды, которые распределяют бабло. Главный эксперт по цветным революциям в мире. Слушайте, завязывайте с пропагандистскими клише. Они не единственные, кто пытаются повернуть ситуацию в свою пользу, просто у кого-то это получается мягко, а у кого-то не очень. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 3 минуты назад, Overseer one сказал: Слушайте, завязывайте с пропагандистскими клише Вы себя сначала перечитайте: Цитата штаты почти не лезут во внутреннюю политику европейских стран Цитата президентство их рыжего идиота 5 минут назад, Overseer one сказал: Другие страны не разу не попадались на прослушке первых лиц соседей? Прямо никогда-никогда? Не уводите разговор в сторону. 6 минут назад, Overseer one сказал: просто у кого-то это получается мягко, а у кого-то не очень. Вы хотели сказать, кто-то заливает мир кровищей и откатывает страны в средневековье, а кто-то не очень. Но мы этого кого-то будем приводить в пример невмешательства Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 Только что, Gambler сказал: Не уводите разговор в сторону. Да, действительно, не уводите разговор в сторону. Причём внутренняя политика европейских стран и 2 минуты назад, Gambler сказал: кто-то заливает мир кровищей и откатывает страны в средневековье, а кто-то не очень. Н Не подскажете? Я говорил конкретно о Европе, американское военное вмешательство я не оправдываю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 Ну так как, может Россия без финансовых пирамид и биржевых игр, живя исключительно своим умом и трудом и реальным сектором (под этим я подразумевают всё, кроме финансовых пузырей и виртуального заработка) обезпечить достойную жизнь своему населению? Что мы ещё можем предложить миру? Какие товары могут быть востребованы? И да, в сферу обслуживания не верю. Она исключительно для внутреннего потребления, на туризме страна никогда много не заработает, подобно Италии или Греции... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 3 минуты назад, Overseer one сказал: Не подскажете? Я говорил конкретно о Европе, американское военное вмешательство я не оправдываю. В США курс на мировое господство, они хотят контролировать любые происходящие процессы. Утверждать, что они хотят этого во всем мире, кроме Европы, не имеет никакой логики. В каких-то странах уже давное устоялся проамериканский режим (Западная Европа), там активность может быть чуть меньше. В других странах (Восточная Европа) для решения своих целей можно заливать кровью (Югославия), устроить войнушку и зону нестабильности (Грузия), можно обучить элиты (часть руководителей стран В.Европы 90-х - 2000-х училась в США). Про фонды и бабло я уже говорил. Вот вам пример блестящего специалиста про управлению процессами в чужих государствах https://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Tefft Все это достаточно очевидно, другие страны, могут вести себя похоже, но это не меняет того, что приводить США как пример невмешательства в чужие дела - верх абсурда 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 (изменено) 1 час назад, Gambler сказал: Все это достаточно очевидно, другие страны, могут вести себя похоже, но это не меняет того, что приводить США как пример невмешательства в чужие дела - верх абсурда Я не привожу штаты как пример невмешательства, мы говорили о другом, и именно вы, а не я соскочили с темы. Я говорил о том, что их вмешательство во внутренние дела наших соседей меньше нашего. Для всяких финляндий, швеций штаты это вообще далеко и непрада, а мы рядом, учим как их жить. Считаем Будапешт и прагой нормальным, не зазорным явлением. А штаты, опять же далеко и неправда. И ещё раз, чтобы вы не соскакивали - речь идёт только о восточной европе и скандинавии. Им глубоко пофиг на ирак, афган, хусейна с кадаффи полюбому вешать было надо а асада ещё только предстоит и талибов ещё добивать. Но штаты в их внутренне интимные дела почти не лезут. Как им учить детей, по каким учебником, что должно стоять в их городах а что нет. Изменено 1 июня, 2020 пользователем Overseer one 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 55 минут назад, Overseer one сказал: Я не привожу штаты как пример невмешательства, мы говорили о другом, и именно вы, а не я соскочили с темы. Я говорил о том, что их вмешательство во внутренние дела наших соседей меньше нашего. Для всяких финляндий, швеций штаты это вообще далеко и непрада, а мы рядом, учим как их жить. Считаем Будапешт и прагой нормальным, не зазорным явлением. А штаты, опять же далеко и неправда. И ещё раз, чтобы вы не соскакивали - речь идёт только о восточной европе и скандинавии. Им глубоко пофиг на ирак, афган, хусейна с кадаффи полюбому вешать было надо а асада ещё только предстоит и талибов ещё добивать. Но штаты в их внутренне интимные дела почти не лезут. Как им учить детей, по каким учебником, что должно стоять в их городах а что нет. Я, честно говоря, особо ничего не понял. Мы разобрали ранее, что США лезет во все, что касается внутренней политической и экономической жизни всех без исключения стран. Если перейти к бытовухе, каким образом мы учим жить скандинавов? Приведите пару примеров своими словами? Почему предмет разговора только наши соседи? Давайте обсудим еще и Мексику с Панамой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 (изменено) 35 минут назад, Gambler сказал: Мы разобрали ранее, что США лезет во все, что касается внутренней политической и экономической жизни всех без исключения стран. Что мы разобрали? Какую-то статейку, половину слов в которой вы даже не понимаете? 35 минут назад, Gambler сказал: Почему предмет разговора только наши соседи? Давайте обсудим еще и Мексику с Панамой? Потому что началось именно с "пояса безопасности" вокруг, о котором мечтает пипа, и от которого не отказался бы и я. Поэтому да - предмет разговора только наши соседи и никакие мескики с панамами обсуждать не будем. 35 минут назад, Gambler сказал: Если перейти к бытовухе, каким образом мы учим жить скандинавов? Вы бурную, нуёмную деятельность нашего мид-а сами проследите? Что у них недостаточно, по нашим меркам борются с неонацизмом, при этом забывая, что SERB и им подобные всё ещё на свободе и практически пествуются властью. Это только первый пример, мне просто лень сейчас искать на работе. Про остальные страны, примеры надеюсь приводить не надо? Я ещё раз задам вопрос, заданный вчера. Мы считаем, что у нас есть сугубо внутренние дела, внешнее вмешательство в которые со стороны недопустимо. Готовы ли мы признать, что у наших соседей тоже есть их внутренние дела? Свои законы и обычаи? Относиться к ним как к равным вне зависимости от их экономического и политического веса Изменено 1 июня, 2020 пользователем Overseer one Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 3 часа назад, Overseer one сказал: Потому что началось именно с "пояса безопасности" вокруг, о котором мечтает пипа, и от которого не отказался бы и я. Поэтому да - предмет разговора только наши соседи и никакие мескики с панамами обсуждать не будем. Началось с пояса безопасности, но я процитировал ваше сообщение касательно сша и на него написал ответ 3 часа назад, Overseer one сказал: Я ещё раз задам вопрос, заданный вчера. Мы считаем, что у нас есть сугубо внутренние дела, внешнее вмешательство в которые со стороны недопустимо. Готовы ли мы признать, что у наших соседей тоже есть их внутренние дела? Свои законы и обычаи? Относиться к ним как к равным вне зависимости от их экономического и политического веса Никто вам не ответит, потому что вы не можете внятно формулировать свои вопросы. У вас есть какие-то свои сделанные выводы, касательно нашего мида, которые другим должны быть по умолчанию так же очевидны, как и вам, а тут еще лень и работа. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 (изменено) Пояс безопасности - очень хорошая вещь. Этакая демилитаризованная зона, в которой нет иностранных войск и баз, а количество обычных вооружений ограничено. Но гегемону это не нужно. Собственно... не совсем понятно, что гегемон забыл в тысячах милях от своих границ на другом континенте... Изменено 1 июня, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 12 минут назад, Gambler сказал: Никто вам не ответит, потому что вы не можете внятно формулировать свои вопросы. Хорошо, сформулирую предельно внятно - готовы ли вы относиться к странам соседям одинаково и АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ избегать в их отношениях двойных стандартов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 15 минут назад, Overseer one сказал: Хорошо, сформулирую предельно внятно - готовы ли вы относиться к странам соседям одинаково и АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ избегать в их отношениях двойных стандартов. В теории, если бы это от соседей было взаимно, кто бы этого не хотел? Конечно. На практике это вряд ли возможно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 2 минуты назад, Gambler сказал: В теории, если бы это от соседей было взаимно, кто бы этого не хотел? Конечно. На практике это вряд ли возможно Кто мешает разогнать пропаганду и перестать врать с завтрашнего дня? Только факты без комментариев, не понял в чём дело - твои проблемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 1 июня, 2020 Только что, Overseer one сказал: Кто мешает разогнать пропаганду и перестать врать с завтрашнего дня? Только факты без комментариев, не понял в чём дело - твои проблемы. На лозунг похоже или тост. Я, наверное, сливаюсь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 4 июня, 2020 (изменено) Вот чему действительно стоит поучится у США (и не только), так это о переносе столицы в небольшой, по сути провинциальный город. Выбрать в Подмосковье такой, облагородить, проложить отдельную ветку метро, там же и служебное жильё для чиновников, госдачи... Чем не вариант? Изменено 4 июня, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 4 июня, 2020 2 часа назад, Державник сказал: Вот чему действительно стоит поучится у США (и не только), так это о переносе столицы в небольшой, по сути провинциальный город. Выбрать в Подмосковье такой, облагородить, проложить отдельную ветку метро, там же и служебное жильё для чиновников, госдачи... Чем не вариант? Лучше в Астрахань и Собянина мэром. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 4 июня, 2020 Смысла нет располагать властные учреждения в огромном мегаполисе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 4 июня, 2020 3 часа назад, Державник сказал: в небольшой, по сути провинциальный город. Это маленький провинциальный город Или это? Перед тем как посты набиваете, думаете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Державник Жалоба Опубликовано 4 июня, 2020 (изменено) По американским меркам, Вашингтон - город провинциальный. Там нет небоскрёбов, площадь его небольшая, население - чуть больше полумиллиона. В принципе, есть пророчества, что в будущем столицей станет Владимир, т.к. Москва будет разрушена. Можно было бы сейчас туда перенести (а не в Екатеринбург, как некоторые умники предлагали). Это дало бы мощный толчок, но без гламура и "вавилона" с "содомом", а Москва пусть дальше развлекается... Изменено 4 июня, 2020 пользователем Державник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 4 июня, 2020 29 минут назад, Державник сказал: По американским меркам, Вашингтон - город провинциальный. Там нет небоскрёбов, площадь его небольшая, население - чуть больше полумиллиона Чуть больше шести миллионов, а ещё метро ездит Провинциальный городочек! Может пора уже выходить из мира собственных илллюзий? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты