Рекомендуемые сообщения

отстраивание страны необходимо менять с изменения прогнившей коррумпированной системы власти

И как это сделать? Дайте пожалуйста рабочий рецепт.

 

изменения авторитарной системы

Прошу напомнить, когда в истории России была не авторитарная система?

 

и если бы демократические и либеральные ценности

А что это за ценности такие, под флагом которых происходят бомбардировки стран? И в каких странах уже победили эти самые ценности? А уважением гомиков - это демократическая или либеральная ценность или я что-то путаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прошу напомнить, когда в истории России была не авторитарная система?

не поверишь, но и в Европе были монархические традиции (в некоторых до сих пор остался данный декор)... и что? никогда не поздно менять страну...

А что это за ценности такие, под флагом которых происходят бомбардировки стран?

погугли о правах и свободах человека и гражданина, многое подчерпнешь...

И в каких странах уже победили эти самые ценности?

страны западной Европы... есть даже термин такой - "европейские ценности".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И как это сделать? Дайте пожалуйста рабочий рецепт.

 

 

Прошу напомнить, когда в истории России была не авторитарная система?

 

 

А что это за ценности такие, под флагом которых происходят бомбардировки стран? И в каких странах уже победили эти самые ценности? А уважением гомиков - это демократическая или либеральная ценность или я что-то путаю?

 

На счет гомиков мои предложения: 1. Пусть любятся как хотят, 2. Вопрос о допустимости гей-парадов провести через референдум (в числе других вопросов, например, об ограничении для одного лица избираться на должность президента максимум двумя сроками за всю его жизнь). Референдум провести в виде открытого нетайного голосования, чтобы каждый участник мог потом проверить свой голос в системе ЦИК.

 

В Новгородском княжестве таки было Народное Вече - ну как бы демократия... Но то - не Россия.

 

"Настоящей демократии" либо давно нет, либо - никогда не было. В очаге мировой демократии те же выборы весьма странны и загадочны. Да, кстати, я лично НЕ ВЕРЮ, что "всенародные выборы" - способ назначить наиболее адекватного человека на должность руководителя государства. Чем заменить - пока не знаю. Но Гитлера, если что, вполне демократично выбрали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
что "всенародные выборы" - способ назначить наиболее адекватного человека на должность руководителя государства. Чем заменить - пока не знаю. Но Гитлера, если что, вполне демократично выбрали...

рада. что ВЫ это понимаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
страны западной Европы... есть даже термин такой - "европейские ценности".

 

У меня такая уверенность созрела примерно с 1991 года, что европейские ценности - это когда в казне много денег и можно делать хорошую социалку. Ну и там десяток-другой как бы оппозиционных партий можно иметь. А как только Саддам Хуссейн стал неугоден, так эти ценности посыпались на головы, в том числе, и вполне мирных жителей одной из стран "плодородного полумесяца". Правда, уже никто не помнит, с чего всё началось. Напомню: 20+ лет назад главе самой правильной демократии в мире показалось, что в одной нефтеносной дикой стране должно быть оружие массового поражения в виде бактерий, злых вирусов или, на худой конец, гиперсуперпушки с дальностью стрельбы до Израиля. Пушку не нашли, бактирий - тоже. В Израиль, вроде, слетали несколько ракет, о чем я очень сожалею и выражаю соболезнования пострадавшим. Но... Правильно! просто так кто же отступит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ценности - это когда в казне много денег и можно делать хорошую социалку.

а откуда хорошие деньги, не подскажите? благодаря здоровой системе, где коррупция минимальна, здоровая конкуренция и так далее... там вековые традиции прав человека, уважение к личности, чего у нас не было и не предвидится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, кстати, я лично НЕ ВЕРЮ, что "всенародные выборы" - способ назначить наиболее адекватного человека на должность руководителя государства.

А чем плохи например президенты Германии?

 

Демократия это не только и даже не столько возможность голосовать, это система контроля, которая в России в ходе выстроения вертикали власти была демонтирована полностью. В Европе снимают президентов и премьеров за мелкие нарушения, которые в России и за нарушения то никто не посчитает. А в России при выстроенной вертикали власти можно творить, что угодно, лижь бы не прогневал первого человека в государстве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А чем плохи например президенты Германии?

ну там это должность с номинальными полномочиями, речь нужно вести о бундесканцлерах.

А в России при выстроенной вертикали власти можно творить, что угодно, лижь бы не прогневал первого человека в государстве.

с этим полностью согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А чем плохи например президенты Германии?

 

Демократия это не только и даже не столько возможность голосовать, это система контроля, которая в России в ходе выстроения вертикали власти была демонтирована полностью. В Европе снимают президентов и премьеров за мелкие нарушения, которые в России и за нарушения то никто не посчитает. А в России при выстроенной вертикали власти можно творить, что угодно, лижь бы не прогневал первого человека в государстве.

 

А что делает президент Германии? Зачем там канцлер - я понимаю. А вот президент - не нужен (с) Кин-Дза-Дза.

 

Система контроля: Ок, вернемся в 1936 год, в Германию. Демократия была или не было её там?

Коррупция - явление, возможное и при монархической системе (Россия, 18 век - "воруют"), при демократии (США, проект F-22 "Raptor" - проект закрыт, бабло потрачено), при автократии (Россия, проект газопровода в Китай за 50+ млрд рублей, который Китаю, оказывается, не нужен). В США в 50-60 годы 20 века была демократия? А для чернокожих? А сейчас там демократия или что-то другое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а откуда хорошие деньги, не подскажите? благодаря здоровой системе, где коррупция минимальна, здоровая конкуренция и так далее... там вековые традиции прав человека, уважение к личности, чего у нас не было и не предвидится.

 

Чтобы были деньги - не обязательно быть демократии. Объединенные Арабские Эмираты, Кувейт, Бахрейн, Катар - это монархии или страны с близкой к монархии системой правления. Социалка для граждан - есть. Желания замочить полмира - не прослеживается. На счет прав человека - не знаю. А Вы попробуйте громко сказать где-нибудь во Франции, что у Вас есть повод усомниться в масштабах Холокоста (да простят меня евреи! - я говорю не о гонениях на евреев, а о конкретных цифрах. Есть материалы, ставящие под сомнение официальные данные). Посмотрите на демократичную реакцию на ваши слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в Катаре, например, можно попытаться в шортах пройти по улице. Эффект тоже будет интересный. А можно и на казнь полюбоваться, с отрубанием головы кривой саблей....

 

Но это лирика, а в практике: публицист Стариков затеял создание партии нового типа. Много интересного написал, народ активно обсуждает. Мне понравился пункт о регулировании избирательного права по возрасту, а именно: с 21 года можешь голосовать в местных, муниципальных и региональных выборах, с 25 - в думских, с 35 - в выборах Президента. Причем каждый следующий уровень избирательных прав доступен при добросовестном участии в выборах нижестоящих. На мой скромный взгляд очень трезвый подход. Отстроить Страну - дело ответственное, и негоже допускать к нему попрыгунчиков ("щас хочу, щас нехочу"), и школоту ("толькоядартаньян"). А самое главное, исключается эффект навязывания чужого мнения извне, т.к. люди осмысленно подходить к выборам будут, и зомбирование как оранжистское, так и чиновничье - резко потеряет эффективность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня такая уверенность созрела примерно с 1991 года, что европейские ценности - это когда в казне много денег и можно делать хорошую социалку. Ну и там десяток-другой как бы оппозиционных партий можно иметь.

Вопрос только в том. каких денег - заработанных страной или взятых взаймы.... Все эти годы Европа показывала свой уровень жизнь и социальных гарантий всему миру... А потом всему миру открылись их долги, за которые уже можно вполне себе выкупить саму страну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
с 21 года можешь голосовать в местных, муниципальных и региональных выборах, с 25 - в думских, с 35 - в выборах Президента. Причем каждый следующий уровень избирательных прав доступен при добросовестном участии в выборах нижестоящих. На мой скромный взгляд очень трезвый подход. Отстроить Страну - дело ответственное, и негоже допускать к нему попрыгунчиков ("щас хочу, щас нехочу"), и школоту ("толькоядартаньян").

резон в этом есть, правда, как показала практика - возраст и мудрость вещи не всегда развивающиеся синхронно. Надо вводить специальные дисциплины в школах, вузах с сузах, чтобы народ хотя бы осознанно делал выбор. Недавно ради интереса зашла в ЖЖ одного "болотника" и почитала комментарии - в основном это молодежь, и у БОЛЬШИНСТВА благие намерения - они хотят честности везде и всегда, чтобы была демократия и тп...

Юношеский максимализм и не понимания основ построения общества, где на протяжении тысячи лет один толпо-элитарный строй сменяет другой, независимо от того, как он называется. И они почему то не понимают, что они сейчас управляют люди, которые в свое время разрушили один толпо-элитарный строй и создал другой - в результате которого появились олигархи и власть денег...

Самый "демократический" строй был там, где люди жили в общинах, где был общий сбор, где все взрослое население решало вопросы - как нам жить дальше. Где осуждались и наказывались те, кто нарушает законы общины. Построить такую систему в рамках огромной страны, где никто не знает, что делает другой - нереально.

Но можно постараться приблизиться хоть как то к этому подобию - и тут очень важна гражданская позиция каждого члена общества, которая выражается не в протестах, а в точечном противостоянии тех или иных нарушениям системы ,чтобы те ,кто нарушает (ворует ,берет взятки, дает взятки, обманывает, травит и тп) боялись не только официальных инстанций, но и гнева общественности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
резон в этом есть, правда, как показала практика - возраст и мудрость вещи не всегда развивающиеся синхронно. Надо вводить специальные дисциплины в школах, вузах с сузах, чтобы народ хотя бы осознанно делал выбор. Недавно ради интереса зашла в ЖЖ одного "болотника" и почитала комментарии - в основном это молодежь, и у БОЛЬШИНСТВА благие намерения - они хотят честности везде и всегда, чтобы была демократия и тп...

Юношеский максимализм и не понимания основ построения общества, где на протяжении тысячи лет один толпо-элитарный строй сменяет другой, независимо от того, как он называется. И они почему то не понимают, что они сейчас управляют люди, которые в свое время разрушили один толпо-элитарный строй и создал другой - в результате которого появились олигархи и власть денег...

Самый "демократический" строй был там, где люди жили в общинах, где был общий сбор, где все взрослое население решало вопросы - как нам жить дальше. Где осуждались и наказывались те, кто нарушает законы общины. Построить такую систему в рамках огромной страны, где никто не знает, что делает другой - нереально.

Но можно постараться приблизиться хоть как то к этому подобию - и тут очень важна гражданская позиция каждого члена общества, которая выражается не в протестах, а в точечном противостоянии тех или иных нарушениям системы ,чтобы те ,кто нарушает (ворует ,берет взятки, дает взятки, обманывает, травит и тп) боялись не только официальных инстанций, но и гнева общественности.

 

Гнев общественности - такая управляемая штука! Итак, берем на 100 тыс общественности 100 провокаторов, даем им правильные указания, подключаем ТВ, СМИ, ждем месяц: гнев общественности обеспечен. Далее, разрешаем общественности законно продемонстрировать свой гнев на разрешенном митинге (а еще лучше - на неразрешенном, но сильно никого не бить!). Общественность бурлит, выдыхается, показатели адреналина падают до нужных микромолей на миллилитр и всё расходятся по домам. Потом можно втихаря отловить самых непокорных и слишком умных и доходчиво донести им смысл ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
резон в этом есть, правда, как показала практика - возраст и мудрость вещи не всегда развивающиеся синхронно. Надо вводить специальные дисциплины в школах, вузах с сузах, чтобы народ хотя бы осознанно делал выбор. Недавно ради интереса зашла в ЖЖ одного "болотника" и почитала комментарии - в основном это молодежь, и у БОЛЬШИНСТВА благие намерения - они хотят честности везде и всегда, чтобы была демократия и тп...

Юношеский максимализм и не понимания основ построения общества, где на протяжении тысячи лет один толпо-элитарный строй сменяет другой, независимо от того, как он называется. И они почему то не понимают, что они сейчас управляют люди, которые в свое время разрушили один толпо-элитарный строй и создал другой - в результате которого появились олигархи и власть денег...

Самый "демократический" строй был там, где люди жили в общинах, где был общий сбор, где все взрослое население решало вопросы - как нам жить дальше. Где осуждались и наказывались те, кто нарушает законы общины. Построить такую систему в рамках огромной страны, где никто не знает, что делает другой - нереально.

Но можно постараться приблизиться хоть как то к этому подобию - и тут очень важна гражданская позиция каждого члена общества, которая выражается не в протестах, а в точечном противостоянии тех или иных нарушениям системы ,чтобы те ,кто нарушает (ворует ,берет взятки, дает взятки, обманывает, травит и тп) боялись не только официальных инстанций, но и гнева общественности.

Вы сами говорили, что Вам понадобилось 8 лет, что бы понять кто такой Ельцин. Кто такой Путин Вы за 12 лет еще не поняли. Смысла ограничивать по возрасту нет, все равно народ будет голосовать за тех о ком трубят все СМИ. Если по первому каналу будут говорить, что надо голосовать за ставленника Березовского, то как показывает практика 60 - 70 процентов так и проголосуют, плюс еще волшебник Чуров процентов 10 "сделает".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Итак, берем на 100 тыс общественности 100 провокаторов, даем им правильные указания, подключаем ТВ, СМИ, ждем месяц: гнев общественности обеспечен.

не смешите, не будет предпосылок, не будет и гнева, сколько ни вкачивай для этого денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не будет предпосылок, не будет и гнева

чо, правда что ли? И сколько закачали в недовольных "Захвати УоллСтрит"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чо, правда что ли? И сколько закачали в недовольных "Захвати УоллСтрит"?

Там народ более активный. Ты еще про Греков вспомни, этим вообще только бы помитинговать. А в России как бы над народом не издевались на митинги его затащить сложно, в 2011 году правда чудо случилось, но, сдается, это не надолго. Кроме того в США и Европе активность поддерживает осознание, что если долго стоять на площадях, желательно с камнями в руках, то правительство народ услышат. А в России редкие митинги не замечают, первое лицо государства заявляет, что принял ленточки за презервативы, вот и вся реакция на митинги. В таких условиях 2/3 задумаются, а стоит ли митинговать, если все равно никто на это не обращает внимание, единственный выход брать былыжники, бытылки с зажигательной смесью и идти уже с ними, но, за такое уже можно и дубинкой по башке получить и срок более 15 суток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
за такое уже можно и дубинкой по башке получить и срок более 15 суток.

не не, ты не прав, 15 суток можно получить за мелкое нарушение правопорядка, а вот за булыжник и коктейль Молотова можно получить до 15 лет :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы сами говорили, что Вам понадобилось 8 лет, что бы понять кто такой Ельцин. Кто такой Путин Вы за 12 лет еще не поняли. Смысла ограничивать по возрасту нет, все равно народ будет голосовать за тех о ком трубят все СМИ. Если по первому каналу будут говорить, что надо голосовать за ставленника Березовского, то как показывает практика 60 - 70 процентов так и проголосуют, плюс еще волшебник Чуров процентов 10 "сделает".

Я не считаю Путина идеальным политиком, и очень часто сетую "ну почему вот это то нельзя уже сейчас поменять?". Мне сложно представить даже сам факто того, что в высший эшелон власти прошел кристально чистый человек, поддерживаемым такими же кристально чистыми людьми и начал построение справедливого общества. Так сложилось, что прийти ко власти может или очень богатый человек (как Прохор), а это уже по умолчанию исключает порядочность, или он должен поддерживаться богатыми людьми, и в той или иной мере быть у них мальчиком на побегушках, отрабатывая свой пост. Ведь по сути нужно менять элиту в целом. Она должна быть умной, заботящейся о своем народе, не думающей о наживе ,живущей по законам совести... Дело в том, что я элементарно в своем окружении вижу мало людей, которые придя к власти будут работать не на себя, а на благо других. Откуда же появятся хорошие политики и руководители страны, они же не в лабораториях выводятся.... они выходят из народа, они сейчас рождаются в наших с Вами семьях...

 

Вы сами говорили, что Вам понадобилось 8 лет, что бы понять кто такой Ельцин

 

Не надо забывать, что при Ельцине я была еще ребенком - подростком, человеком, который жил с родителями. Понимание приходит тогда, когда человек создает семью, у него появляются дети, а в месте с ними и ответственность за их будущее... Поэтому я и говорила, что возраст и интерес к этим глобальным процессам у каждого приходит по-разному... И я - не исключение. Глядишь, жила бы до сих пор для себя, занималась бы собой, здоровьем, строила бы карьеру....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Интересный факт прочла на сайте Старикова и далее по ссылкам.

 

В честь предстоящих в 2014 году зимних Олимпийских игр, которые будут проходить в г.Сочи, в апреле были выпущены юбилейные монеты. Что было замечено на этих монетах: там везде, где написан номинал монеты теперь написано не БАНК РОССИИ ,а РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. Кому подчиняется Банк России - можно почитать в отдельной теме.

Поэтому возникает вопрос - к чему бы это?

Вот описание одной из монет с сайта Банка России:

 

Вот он ЖИВОЙ ОРЕЛ, с поднятыми вверх крыльями и со всеми атрибутами СИЛЫ И ВЛАСТИ с Георгием Победоносцем...

 

Я, конечно, скептически отношусь к символам, НЕ ЛЮБЛЮ, когда пытаются притянуть за уши какие то факты, найти в них глубинный смысл...

 

Но вот ,если честно, меня этот факт поставил в некий СТОПОР. ЧТО такое произошло? Может быть эти монеты были отпечатаны в обход каренси-борд??

 

Ну ответ какбэ в самом сообщении, просто приурочено все к играм в Сочи. Игры международные и герб туда поэтому государственный влепили.

 

А на счет герба временного правительства, так его ведь с печати Ивана 3го сделали. Впервые в качестве государственного герба он официально появился на печати у Ивана 3го (1497г).

 

Давайте тогда про наш флаг поговорим, он тоже был выбран официальным флагом при временном правительстве, а до этого вообще был для торговых судов.

Гербовый флаг у нас был другой, его националисты сейчас используют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гербовый флаг у нас был другой, его националисты сейчас используют.

ты попутал, тот флаг был флагом Российской Империи и дома Романовых-Гольштейн-Готторпов, нынешняя Россия к этому не имеет никакого отношения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ты попутал, тот флаг был флагом Российской Империи и дома Романовых-Гольштейн-Готторпов, нынешняя Россия к этому не имеет никакого отношения

 

По какому принципу ты делишь что относится, а что нет к России?

Удельная Русь или Русское Царство имеют отношение?

Просто странно как-то вычеркивать из истории 1721—1917 года Российской Империи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Российское кино станет обязательным для кинотеатров

 

Правительство может принудить кинотеатры показывать российское кино. Как стало известно "Коммерсанту", Минэкономразвития обсуждает с Минкультуры минимальную квоту в "экранном времени" в размере 24%.

 

"Сборы российских фильмов после первого уикенда проката начиная с конца 2010 года в среднем падают медленнее, чем у зарубежных картин, что говорит о более высоком качестве продукции",— утверждается в письме заместителя министра экономического развития Станислава Воскресенского, поступившего в январе в Министерство культуры.

 

Чтобы поддержать "более качественную продукцию", он предлагает устанавливать на год "минимальную долю всего фактически используемого объема экранного времени". В приложении к письму уточняется, что эта доля может достигать 24%.

 

Заместитель министра ссылается на западный опыт: например, во Франции такая доля достигает 43%, в Италии — 21%, в Великобритании и Австрии — 16%.

 

Источник, близкий к Минкультуры, опасается "ответных шагов со стороны других стран против российского кино и других отраслей экспорта". Кроме того, такое регулирование может негативно отразиться на качестве российского кино и доходах кинотеатров, предполагает собеседник "Ъ".

 

По итогам 2011 года объем кассовых сборов кинотеатров России и СНГ (без учета Украины), согласно данным издания "Бюллетень кинопрокатчика", увеличился на 16,2%, до $1,2 млрд. Доля российского кино при этом составила лишь 16,3%, или $192,936 млн. В международном прокате российские фильмы заработали $4,46 млн, или в 40 раз меньше, чем внутри страны, подсчитал "Кинобизнес сегодня".

 

По данным Минэкономразвития, среднегодовые темпы роста отечественного кинопроката за 2006-2010 годы составляют 48%. При этом за календарный год, завершившийся 1 октября 2011г., доля российских фильмов достигла только 14%, что соответствует показателю на конец 2010 года.

 

Продюсеры считают такую поддержку слабой, а киносети заявили, что картины, не пользующиеся спросом, будут показывать "в чуланах".

 

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/13/03/2012/641428.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что касается отстования России, и всего этого, то Россия сейчас может подняться во многих областях

Россия обгонит Запад по ВВП, если перестанет вымирать - http://www.moneyjournal.ru/ekonomika/rossi...mirat-4294.html

неужели это когда то будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...