ОРВИ

[Онотолег]

 

 

а мазки требуют времени

от результата мазка зависит только запись в свидетельстве о смерти, а лечение что гриппа, что ОРЗ абсолютно одинаково.

[Niels]

Кристина Бум

лечение надо назначить сразу, как только больной обратился с симптомами, а мазки требуют времени

Безусловно, лечение начинается - либо самим пациентом, либо сразу после обращения его к врачу. Лабораторного подтверждения или опровержения предположений врача о возбудителе инфекционного процесса - никто не ждёт. Результаты таких исследований на практике - играют второстепенную роль, очень второстепенную.

И из экономических соображений: если идёт эпидемия, например, какого-нибудь парагриппа, гриппа или, скажем, аденовирусной инфекции, то всем и так ясно, чем страдают пациенты, и напрягать бактериологические и вирусологические лаборатории кучей исследований с заранее известным результатом - не имеет никакого смысла.

Основной принцип медицины - "Не навреди" . Это сотрудники других министерств, ведомств и подведомственных им организаций - "молятся" на бумажку, и мизинцем не пошевелят, если чего-то обратившийся к ним не доделал или не через все инстанции прошёл. У врачей такой "лафы" - нет.

[Кристина Бум]

ну и слава Богу, что вы все подтвердили, о чем я и думала, что анализы не очень то и нужны, если симптомы все равно одинаковые, с разницей по силе интоксикации и локализацией процесса, то и ладно. ОРВИ, грипп не важно, главное во время начать лечение дабы избежать осложнений или не дай Бог чего похуже. просто иногда доктор настаивает на обследовании, а они бывают не дешевыми..

от результата мазка зависит только запись в свидетельстве о смерти, а лечение что гриппа, что ОРЗ абсолютно одинаково.

вот об этом я и говорю, бесполезно делать эти анализы! зачем их придумывают, если они все равно никак не помогут ни врачу с постановкой диагноза ни пациенту, только лишние затраты! 

[Онотолег]

 

 

бесполезно делать эти анализы!

не совсем так. Грипп даёт гораздо больше осложнений, чем ОРЗ. Следовательно лечащий врач будет насторожен именно в отношении этих осложнений. ОРЗ не даёт вирусной пневмонии, а грипп даёт, а от этой самой пневмонии ежегодно умирают люди.... скорее всего именно те, кто решил обойтись без сдачи мазка...

[Кристина Бум]

не совсем так. Грипп даёт гораздо больше осложнений, чем ОРЗ. Следовательно лечащий врач будет насторожен именно в отношении этих осложнений. ОРЗ не даёт вирусной пневмонии, а грипп даёт, а от этой самой пневмонии ежегодно умирают люди.... скорее всего именно те, кто решил обойтись без сдачи мазка...

так, то есть, если сделать мазок в начале заболевания, то при условии, что будут осложнения можно понять, чем они вызваны? например, вирусом гриппа или уже присоединившейся атипичной бактерией, например, хламидией пневмонией. соответственно и лечение будет или азитромицин или виферон? так я понимаю? если при гриппе назначить что-то типа макролидов, то это  будет бесполезно?

[DLag]

Если не хочешь обращаться к врачам или не веришь им, возьми учебник "Инфекционные болезни", там все доступно написано.

[Онотолег]

 

 

можно понять, чем они вызваны?

конечно

[Кристина Бум]

@DLag, Я с учебником в раках сижу )) что ты думаешь, я просто так сама умничаю?! )) нееет, мне для этого и гугл в помощь и книжки дяди, он у меня врач кардиолог, правда не работает давно. А здесь ребята опытные, отвечающие, так что мне просто приятно с ними беседовать..это же форум!

 

 

конечно

например, если после ОРВИ пневмония, это что значит? был грипп? то есть не справились с вирусом и присоединилась бактерия. Или же это проблема с иммунитетом? Просто странно, что в наше время, столько лекарств имеем и не люди все равно погибают, отчего? не своевременность терапии...не выяснена этиология заболевания? 

[Niels]

Кристина Бум

если после ОРВИ пневмония, это что значит?

Считается, что вирусные инфекции ослабляют иммунную систему, поэтому после ОРВИ может быть бронхит и пневмония - как вирусная, так и бактериальная, так и грибковая.

Просто странно, что в наше время, столько лекарств имеем

Вместе с некоторыми лекарствами микроорганизмы научились сосуществовать и размножаться - с одной стороны.

С другой стороны, на фарм. рынке, что бы ни говорили и что бы ни делали - пока присутствует куча фальсифицированных препаратов. Совсем недавно я убедился в этом на своём собственном организме.

[Онотолег]

 

 

если после ОРВИ пневмония, это что значит? был грипп? то есть не справились с вирусом и присоединилась бактерия.

возможна обычная банальная бактериальная пневмония, правда там не бактерии, а разновидность клебсиеллы, те же яйца только в профиль. Это полбеды. Опасна именно вирусная пневмония, бактериальная лечится антибиотиками, а вот вирусная практически только холод голод и покой...

[AMA3OH]

 

 

холод голод и покой...

... приучайтесь к "под землёй"...

[nutka]

возможна обычная банальная бактериальная пневмония, правда там не бактерии, а разновидность клебсиеллы, те же яйца только в профиль. Это полбеды. Опасна именно вирусная пневмония, бактериальная лечится антибиотиками, а вот вирусная практически только холод голод и покой...

 Ща блесну знаниями, полученными из средств массовой информации)))Существует же еще такой вид пневмнонии, который бывает лишь при ослабленном иммунитете, сильно ослабленном, как при ВИЧ, Спиде. Наверняка, понимаете. о чем я. Так вот такое заболевание чем вызван? Чем угодно и важно просто то, что у человека нет имунитета? или действительно какой-то иной возбудитель?

[DLag]

 

 

Существует же еще такой вид пневмнонии, который бывает лишь при ослабленном иммунитете, сильно ослабленном, как при ВИЧ, Спиде. Наверняка, понимаете. о чем я. Так вот такое заболевание чем вызван?

Беда в том, что при иммунодефиците превмонию могут вызвать даже сапрофиты, которые обычно живут в дыхательных путях.

[Кристина Бум]

возможна обычная банальная бактериальная пневмония, правда там не бактерии, а разновидность клебсиеллы, те же яйца только в профиль. Это полбеды. Опасна именно вирусная пневмония, бактериальная лечится антибиотиками, а вот вирусная практически только холод голод и покой...

ого, ничего себе!!!! я думала, что вирусную тоже можно лечить, а если темпа высокая, кашель, хрипы, на рентгене кошмар, тогда все равно нет никакого способа?! даже противовирусные препараты не помогут?! они же эффективны в комплексном лечении?! разве нет?

 

Кристина Бум

Считается, что вирусные инфекции ослабляют иммунную систему, поэтому после ОРВИ может быть бронхит и пневмония - как вирусная, так и бактериальная, так и грибковая.

Вместе с некоторыми лекарствами микроорганизмы научились сосуществовать и размножаться - с одной стороны.

С другой стороны, на фарм. рынке, что бы ни говорили и что бы ни делали - пока присутствует куча фальсифицированных препаратов. Совсем недавно я убедился в этом на своём собственном организме.

а что с вами было? вы попали на липовое лекарство? я слышала, что дженерики (вроде правильно сказала), они не имеют основную формулу по которой создается оригинальный препарат, поэтому могут не действовать на организм. и еще, во франции лекарства вообще никак не рекламируются, и считаются там оригинальными.

[Онотолег]

 

 

я думала, что вирусную тоже можно лечить

как? Ну пожалуй только интерферон... а в основном - это борьба с присоединившейся бактериальной инфекцией, те же самые антибиотики и борьба с симптоматикой... кашель - таблетка от кашля, понос - от поноса...

 

 

противовирусные препараты

действенных противовирусных препаратов раз-два и обчёлся.

[Niels]

DLag

при иммунодефиците превмонию могут вызвать даже сапрофиты, которые обычно живут в дыхательных путях.

И не только в дыхательных путях. При иммунодефиците может возникнуть бактериемия кишечной флоры: так как организм ослаблен, микробы, живущие в кишечнике, могут проникнуть в кровь и попасть в другие органы, в том числе - лёгкие. Поэтому возможна, например, пневмония, вызванная кишечной палочкой.

[Кристина Бум]

@ROCK, хорошо, что хоть эти есть, которые раз два! а то тогда совсем плохо получается, прививку от пневмонии не делают, лечить ее сложно, а если иммунитет ослаблен, то совсем не хорошо. Кстати, говорят, что детям делают вакцину от гемофильной инфекции и она вроде как защищает от пневмонии, это так?

 

 

И не только в дыхательных путях. При иммунодефиците может возникнуть бактериемия кишечной флоры: так как организм ослаблен, микробы, живущие в кишечнике, могут проникнуть в кровь и попасть в другие органы, в том числе - лёгкие. Поэтому возможна, например, пневмония, вызванная кишечной палочкой.

ох уж эта кишечная палочка, где ее только не встретишь, я уже сколько слышала про нее, особенно когда мазки сдаешь, гинеколог говорит, что высеивается, но мало. Но я думала, что она относится к условно-патогенным микроорганизмам и особо нам не вредна, а вот как может быть, еще и сепсис на ее фоне заполучить оказывается возможно!

[Niels]

Кристина Бум

детям делают вакцину от гемофильной инфекции и она вроде как защищает от пневмонии

Вакцина от гемофильной инфекции - защищает от гемофильной инфекции, в том числе - от пневмоний, вызываемых гемофильной палочкой. От пневмоний, вызываемых другими микроорганизмами, эта вакцина  не защищает.

[Кристина Бум]

Кристина Бум

Вакцина от гемофильной инфекции - защищает от гемофильной инфекции, в том числе - от пневмоний, вызываемых гемофильной палочкой. От пневмоний, вызываемых другими микроорганизмами, эта вакцина  не защищает.

спасибо. просветили, а как же тогда менингит? он тоже может быть на фоне этой гемофильной инфекции? ведь в этом году летом вспышка была на юге, все только про это и говорили, что у детей менингит и всем сразу кинулись эту прививку делать?!

[Niels]

Кристина Бум

 

а как же тогда менингит?

Вы спрашивали про пневмонию - Вам ответили про пневмонию. Гемофильная палочка может вызвать воспаление, в принципе, в любом месте: хоть сустава, хоть уха, хоть ещё, Бог знает, чего.

[Кристина Бум]

то есть все таки прививку от нее делать стоит, а что скажете по поводу возраста, только детям? надо ли ее делать в грудном возрасте или можно однократно привить ребенка уже после года. У нас этот вопрос актуален, сомнений масса, и информации особенно от мамочек, которые отговаривают, тоже...

[Кристина Бум]

ребенка 2 раза рвало по утрам, позвонила в поликлинику, понятно, что идти надо самой. сказали, что в городе ротавирусная инфекция, вот хотела узнать, так ли это? потому что больше никаких симптомов нет, стоит ли переживать и идти в поликлинику? 

[Кристина Бум]

ротовирусной не оказалось, слава Богу! лечились от обычного ОРВИ, обычными свечками виферона, обычным панадолом и пили чай с ромашкой. все прошло быстро, только у ребенка не было аппетита с неделю, сказали -  зубы...чтож, мне тоже слабо верится, что мы болели по настоящему, так как я очень аккуратно отношусь ко всем чихающим и кашляющим..

[ТИМОТИ]

При простуде всегда принимаю смесь фельдшера: аспирин,парацетамол,анальгин.Все это запивается горячим чаем с медом. На следующий день чувствую себя намного лучше.

[Кристина Бум]

так это вы для взрослого смесь говорите. Для деток аспирин не подходит, слишком много у него побочек. Вам лучше, потому что вы температуру сбили, а вирус все равно в организме, вы же не лечитесь, просто убираете разбитость от темпы. Если и дальше продолжать витамины, теплое обильное питье, то в течение минимум 3 дней можно от ОРВИ избавиться.