Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

mr.Faster

ЖЭК и долг

Рекомендуемые сообщения

есть долг перед ЖЭКом.

договора на оуказание услуг нет и не было. ЖЭК подает в суд на неплательщиков. Решение суда в пользу ЖЭКа будет обоснованным? На основании чего вообще платится квартплата? услуг то нет в принципе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ой тема интересная. Я тоже не плачу уже с осени-было заявление в ЖЭК о просьбе починить крышу.Приходили раза три-ни хрена не сделали.Договора с ними нет.Соседи тоже не платят.В суд они пока не подают.Кто что знает на этот счет? Просьба без флуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

они хотят бабки через коллекторские фирмы взыскивать. вот и интересно кто в теме вообще

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
они хотят бабки через коллекторские фирмы взыскивать. вот и интересно кто в теме вообще

 

Я в теме. УК "ЖЭК-12" в лице её единственного владельца гос. Петелина отсудила у меня 8000руб( долг 6100руб пеня 1500руб и судебные издержки 400руб) в мировом суде С\у №1 Ленинского района судья Хасанова. Судебное заседание прошло заочно в мое отсутствие я получил повестку на суд уже после суда. Моему возмущению не было предела ... Аналогично судья приняла решения по приблизительно 40 искам ЖЭКа против жильцов многоквартирного дома. С трудом добился посмотреть дело. Шито белыми нитками...часть документов очевидно сфальсифицирована( например договора). Подал апелляцию в Ленинский райсуд сообщу чем кончится. Тех кто не подаст апелляцию через месяц ждет встреча с судебными приставами (на это и расчет по видимому). 

 

 

Что касается коллекторов посылать на хуй всех! Можно и шваброй))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в общем надо у юриста проконсультироваться - при отсутствии Заказчика и Исполнителя скрепленных договором, можно видимо "Исполнителя" слать нахуй

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чета мат в церкви однако

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Юристы есть-может кто подскажет? И ещё-были в одном ЖЭКе -перевели в другой по неизвестной причине,якобы тот остался с пятиэтажками и остальными работать,а этот новый, куда нас передали-со старым фондом. Естественно договора никто не подписывал,хотя в доме 14 квартир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
в общем надо у юриста проконсультироваться - при отсутствии Заказчика и Исполнителя скрепленных договором, можно видимо "Исполнителя" слать нахуй

Думаю оказание услуг это публичный договор и если был акцепт на оферту ЖЭКа, то дела плохи. Если хоть один платеж был в ЖЭКе, значит вы приняли их условия, а насчет фактического пользования услуг вопрос спорный, сколько копий было поломано жильцами 1 этажей, которые лифтами не пользуются, но платят. B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а если сменилась организация? и в новой никто не платил?

чем регламентируется публичный договор вообще? никто не собирал жильцов и не спрашивал согласия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а если сменилась организация? и в новой никто не платил?

чем регламентируется публичный договор вообще? никто не собирал жильцов и не спрашивал согласия

сменилась это как? поменялось название и просто новая организация (новое ИНН, ОГРН и пр.)?

 

публичный договор регламентируется гражданским кодексом. Ты ж когда в магазин приходишь за покупками никаких договоров купли-продажи не подписываешь. Продавец выставил товар с ценой (публичная оферта), а ты купил этот товар на его условиях и по предложенной цене (акцепт или по-русски согласие в виде действий по исполнению). То же самое и с ЖЭКом. Он в какой-нибудь газете опубликовал договор. Ты оплатил услуги, значит согласился с условиями договора.

 

для справки

Статья 426 ГК РФ . Публичный договор

 

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Асхат

был ЖЭК, стала УК - управляющая компания, возможно форма собственности сменилась

а где почитать про ответственность по акцептованному публичному договору

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Асхат

был ЖЭК, стала УК - управляющая компания, возможно форма собственности сменилась

а где почитать про ответственность по акцептованному публичному договору

В договоре самом и читать. В любом случае в суде ЖЭК должен доказать, что довел договор до вашего сведения путем размещения/публикации этой информации. По умолчанию для города Астрахани является газета "горожанин", но в протоколе общего собрания жильцов может быть указан и агитационный стенд, установленный в жилконторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теперь скажите-если услуги,которые должны предоставляться-не выполняются,что делать? Заявление о том,что надо сделать ремонт крыши есть,там также указано,что в случае не выполнения оплата за содержание и ремонт жилья производится не будет,ими подписано. Что дальше-куда идти?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>ответственность по акцептованному публичному договору

офигенно .

при таком раскладе они могут установить ответственность задним числом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что то вы полезли в дебри господа. Принципиально имеет значение форма управления домом. В ТСЖ ЖСК договор на обслуживание и ремонт общего имущества многоквартирного дома с УК (бывшими жэками) имеет права заключить председатель от имени всех жильцов дома. В этом случае согласие каждого конкретного собственика не требуется а обязанность платить возникает даже если ему что то не нравится и он не признает что то и неплатил ни одного раза. В домах с НУ решение о заключение договора с УК (бывшими жэками) ПРИНИМАЕТСЯ БОЛЬШИНСТВОМ собственников и также обязательно для всех. В домах принудительно обслуживающихся УК (где форма управления домом не выбиралась) обязанность платить УК за услуги по обсуживанию дома также возникает независимо от наличия договора с каждым конкретным собственником.

В случае если УК недобросовестно исполняет свои обязанности вы вправе требовать соразмерного уменьшения платы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что то вы полезли в дебри господа. Принципиально имеет значение форма управления домом. В ТСЖ ЖСК договор на обслуживание и ремонт общего имущества многоквартирного дома с УК (бывшими жэками) имеет права заключить председатель от имени всех жильцов дома. В этом случае согласие каждого конкретного собственика не требуется а обязанность платить возникает даже если ему что то не нравится и он не признает что то и неплатил ни одного раза.

 

Бред какой то, в ТСЖ только общее собранние может решать такие вопросы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Бред какой то, в ТСЖ только общее собранние может решать такие вопросы

 

А вот и нет))). Это у вас от незнания законов и судебной практики. Имеется судебное решение наздорной инстанции арбитражного суда по делу где жильцы пытались оспорить договор который заключил с УК председатель ТСЖ вопреки прямому решению общего собрания. Суд отказал жильцам в признании договора недействительным по мотивам что председатель вышел за пределы полномочий предоставленных ему общим собранием и нарушил устав ТСЖ.  В своем решении суд исходил из положений ЖК РФ в котором прямо указывается что председатель ТСЖ вправе заключать договора с третьими лицами от имени ТСЖ по вопросам связанным с обслуживанием и ремонтом общего имущества, а решение общего собрания членов ТСЖ как и устав не являются нормативными документами отменяющими положения закона и не могут быть основанием для признания договора недействительным. Жильцам пришлось переизбрать председателя чтобы расторгнуть договор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для начала, форму управления выбирают сами жильцы на общем собрании.Если такое собрание не проводилось, то ваш дом автоматически выставляется на конкурс обслуживающих компаний при содействии администрации вашего района ( в определенных кругах говорят "работорговля").А если и проводилось, но вы и соседи ничего об этом не знали, это другой вопрос.Если не знали лично вы, то это только ваши проблемы, если не знали все жильцы, то пожалуй, стоит затребовать у обслуживающей компании документы, на основании которых она пытается навязать вам свои услуги.Далее два варианта- в вашем доме может "обнаружиться" председатель ТСЖ, который о своей должности ни сном ни духом, либо вас пошлют далеко надолго и без документов...И в том и в другом случае, дорога вам в прокуратуру.

Если до этого разбирательства вам нет дела, то ждите повестки в суд, и в суде твердите. что знать не знаете о каких услугах речь, договора нет и отрицайте, что вас извещали о каких-либо переменах на фронте ЖКХ. Хотя лично я думаю, что суд пройдет без вас и вам придется действовать постфактум, здесь пригодится опыт господина oboroten/...

Удачи вам и терпения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ой тема интересная. Я тоже не плачу уже с осени-было заявление в ЖЭК о просьбе починить крышу.Приходили раза три-ни хрена не сделали.Договора с ними нет.Соседи тоже не платят.В суд они пока не подают.Кто что знает на этот счет? Просьба без флуда.

Не платить нельзя, надо доказывать через суд неправомерность действий УК.Здесь имеется в виду, что вы законопослушный гражданин и действуете по букве закона.

Вам нужно подать еще одно заявление по поводу крыши в двух экземплярах ( один себе оставьте с автографом и датой того, кто принял это заявление в УК).Затем надо выяснить подходит ли ваш дом по сроку эксплуатации под ремонт крыши, какой это ремонт - капитальный или текущий.Далее если со сроком вы правы, прошел месяц, а воз и ныне там, пишете в двух экземплярах письмо-претензию о ненадлежащем оказании услуг и требуете снизить квартплату.Если УК не соглашается, подаете в суд на них и снижаете квартплату законным путем (если у вас есть квитанции об оплате за предыдущие 5 лет, а УК реально ничего не делает, добиться этого можно).

Если вам не нужен этот гемор, то ждите повестки в суд, а дальше аппеляцию, ну и как получится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бред какой-то 5лет исправно платить, чтобы потом потребовать снижения квартплаты за протекающую крышу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Впечатление от суда с Жэком (УК).

ЖЭК -ВСЕГДА ПРАВ. :angry: А то что ЖЭК тупо собирает бабло и плохо выполняет свои обязанности так это надо еще доказать. И даже если вы это докажете, снизить квартплату скорее всего не удастся. Но судится всё равно надо- других законных вариантов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давече обул один ЖЭК как законопослушный гражданин по теме халатного исполнения обязанностей.Очень не приятная процедура.По человечески не захотели (ЖЭК),я применил букву закона (с трудом но получилось).Возможно сейчас когда начались поиски (ведьм) в государстве получилось бы конфортней применить букву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты