Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Alex Pavlov

Земельный участок за третьего ребёнка

Рекомендуемые сообщения

Конечно же мы все рожаем не для государства, а для себя, не смотря ни на какие там выплаты, доплаты и прочие пособия. Наши дети - только наши. Они нас радуют, иногда огорчают, но мы их ЛЮБИМ ни смотря ни на что.

 

При этом, есть такая инициатива Медвепута в его ежегодном обращении о выделении бесплатного земельного участка для индивиуального строительства семьям, родившим третьего ребёнка. В этой связи есть несколько вопросов (ПРОШУ не флудить молодёж, которой пока не до детей):

 

1. Проводя аналогии с материнским капиталом, много ли геморроя будет при сборе и предоставлении документов?

 

2. Бесплатно. Стоимость земельного участка в Московской области и стоимость участка на Осыпном бугре - это две несопоставимые величины.

 

3. Просто мнение форумчан, чем "грозит" эта затея?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Медвепут - такой юморист. Но и философ тоже.

Не надо буквально воспринимать его слова, читайте между строк,

это же всё аллегории, иносказания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прозвучало, что соответствующая нормативная база под предоставление участков заработает уже со следующего года.

Как правило, такие инициативы первые несколько месяцов работают "Показательно", т. е. без всяких извращений, взяток и махинаций. После происходит сами знаете, что...

 

Поэтому интересуюсь, если всё-таки надумаем рожать третьего (а такие мысли есть), то хотелось бы попасть вк началу "Церемонии"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не волнуйся, как очередь дойдёт до тебя, всё уже будет развалено и разворовано :D

 

Ценю юмор, но хотелось бы по существу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По существу, никто тебе участок сколько нибудь расположенный в городской черте и пригодный для строительства жилья (коммуникации) не даст, ибо его рыночная стоимость давно перевалила за стоимость хорошей квартиры, а этот же участок у черта на рогах можно и так получить за чисто символическую плату, так что "Все это похоже на какую то разводку..." А тему лучше бы в недвижимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По существу, никто тебе участок сколько нибудь расположенный в городской черте и пригодный для строительства жилья (коммуникации) не даст, ибо его рыночная стоимость давно перевалила за стоимость хорошей квартиры,

Не преувеличивайте. Участок под строительство от 500 тысяч до 1 миллиона. Хотя есть конечно дороже

 

а этот же участок у черта на рогах можно и так получить за чисто символическую плату, так что "Все это похоже на какую то разводку..."

В принципе тоже легко решаемо.

Достаточно прописать в законе, что участок должен быть со всеми подведенными коммуникациями.

И достаточно просто сделать микроорайон со всей(!) инфраструктурой (канализация, газ, вода, магазины, детсад, школа) для "3-х рожденцев" в одном месте (например по аэропортовскому шоссе). И участки давать рядом в одном районе. Тогда и при распределении проблем не будет.

 

Если оставить право выбирать участки где угодно за мэрией, то конечно п...ц будет :(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто мнение форумчан, чем "грозит" эта затея?

Тем, что пробивные и просители по жизни получат эти участки, а люди, которые не умеют и не любят просить и унижаться не получат. Считаю эту затею бредом, как и многие другие.

Многим, к примеру, участок никак не вперся, руки кривые, лень, отсутствие денег делают участок мертворожденным.

Люди начнут продавать эти участки, обесценивая их.

Государство уж не знает как кинуть свой народ. Эти материнские капиталы такая же фигня. Деньги счастье не приносят, а создают его иллюзию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Считаю эту затею бредом, как и многие другие.

Т.е. "материнский капитал" - тоже бредовая идея была? Или ты по старой пенсионерской привычке обобщать всё округлил?

 

Государство уж не знает как кинуть свой народ.

Старый пе-дун достал ты своим нытьём. Материнский капитал - это кидалово?!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что процедура будет извращена местными властями не вызывает сомнения.

Предположим, что я пробивной (или просящий) и строиться желание и возможность есть.

По поводу, что многие будут продавать эти участки и тем самым обесцениват - это здравое замечание. Но ведь можно ограничить - либо бери участок без права продажи (ну несколько лет, например), либо бери, но при отсутствии начала застройки в течении Х лет, участок переходит следующим счастливым роженцам, либо не бери участок, а возьми денежную компенсауию (ну примерно 50% рыночной его стоимости).

Ну, как то так......... А?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.е. "материнский капитал" - тоже бредовая идея была? Или ты по старой пенсионерской привычке обобщать всё округлил?

Чем беднее население, тем выше рождаемость. Материнский капитал получают те, кто и так бы рожал без этих подачек. Почему только второй ребенок, а не первый? Почему рождение третьих и т.д. не поощряется и т.д.

300 тыщ никакой мотивации к повышению рождаемости не дают и мать с ребенком никаким боком социально не защищают, зато дагестан и пр. и без этого капитала республики рожавшие немало стали еще и денежки получать.

Бред идеи материнского капитала заключается и в том, что он имеет и временные ограничения.

 

Что тебе объяснять, напичкан ты знаниями, да пользоваться ими не можешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Asket74

Рожать за подачки? Любить за деньги, верить из-за страха?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А есть ли у кого то опыт получения мат/капиталла? Как вообще впечатление. Если я пробивной, то есть люди, действительно, которые не смогут перенести унижения и просительства и плюнув на бюрократическую машину развернутся и уйдут.

зы Бюрократическая машина от этого не заржавеет :bash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Материнский капитал получают те, кто и так бы рожал без этих подачек.

не свисти, я лично несколько десятков-сотен людей знаю, которые решились родить второго именно из-за этого капитала.

Точнее, именно это послужило толчком к решению.

И наоборот был этим летом в Минске, несколько знакомых семей жаловались, что у них нет такой программы ( Лукаш обещал, но кинул), а то они бы тоже второго родили. Очень завидовали россиянам.

 

Почему только второй ребенок, а не первый?

И это тоже абсолютно правильно. Молодым сразу вбивается мысль, что только второй ребёнок даст приятный доход. А первого по-любому родят. Тут стимул не нужен, даже наоборот. Решение о рождении ребёнка должно приниматься осознанно, а не под влиянием денежного стимула. А вот второй ребёнок это вполне допускает. Родители уже знают что их ждёт, имеют опыт и представление о жизни. Тут и нужен стимул.

 

300 тыщ никакой мотивации к повышению рождаемости не дают,

Ну как бы твои слова опровергаются статистикой. После принятия этого закона рождаемость в России начала расти. После 15 лет снижения и вдруг "внезапно" расти начала. Вот так случайно совпало. Впрочем тебе доказать невозможно ничего в принципе.

 

Рожать за подачки? Любить за деньги, верить из-за страха?

В самую точку. Именно поэтому "материнский" капитал такого размера. Вроде сумма не маленькая, но и не слишком большая. Потому что рожать детей только ради получения квартиры как бы несколько аморально.

Детей надо рожать по желанию, по любви ;)

И МК должен лишь помогать в принятии этого решения, а не заменять любовь чистой прибылью.

 

 

На секунду представим, что сделали так, как хочет Асхат.

1. МК подняли втрое до 1 млн. рублей.

2. МК стали давать и за первого и за второго ребёнка и за третьего.

 

В результате. Молодежь в 18 лет срочно начнет жениться и рожать детей ;) Вроде бы всё хорошо?

А хрен там.

Получив 1 млн. за первого молодожены купили квартиру. Тут же возникает желание родить второго - надо же двушку!

Вроде не плохо на первый взгляд?

В результате семья имеет двух детей в 20 лет и квартиру. А что дальше?

К 21 году молодые не имеют ни образования, ни нормальной работы(им некогда было учится и делать карьеру) а имеют двух детей в пустой квартире. ЭТО хорошо? Или 3-х детей в 2-х комнатной кв к 22 годам ( а что им ещё делать если ещё 1 миллион за это дают).

Да это п-ц! Скорее всего дети окажутся в детдоме, а семья развалится не смотря на квартиру и миллионы. Может для страны это хорошо? И тоже нет. Целое поколение молодежи бросилось получать деньги за детей от государства , перестав учится и работать.

Резко выросла численность детей? - И это тоже проблема. Ключевое слово - РЕЗКО. А где детсады для них?

У нас всплеск рождаемости был достаточно скромный и то очереди в детсадах страшные. А тут количество детей резко увеличится вдвое. А школы для них где взять через несколько лет?

И самое главное - ВСЛЕД ЗА ВСПЛЕСКОМ РОЖДАЕМОСТИ последует резкое падение рождаемости :(

 

Спрашивается - на хрена такая фигня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Asket74

Рожать за подачки? Любить за деньги, верить из-за страха?

 

 

Прошу не выкатывать здесь такие шары. Я в первом сообщении сказал, что всё это не из-за денег. Мы рожаем для себя. Мы, например, мат/капитал не получали, т.к. рожали для себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Прошу не выкатывать здесь такие шары.

Это не шары, это конкретный вопрос.

По делу Аскет уже ответил. Ели головой биться, то получите где нибудь на границе с Казахстаном. Рожайте для себя, и тему в недвижимость.

Особое внимание

Спокойный, не груби, я тебя очень сильно прошу, тем более старшим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понимаю, у Вещи вопрос рождения третьего не актуален, поэтому такая резкая неприязнь к теме.

То что мы будем рожать третьего - это однозначно (ну не совсем конечно, осталось убедить жену, она тоже хочет работать :rolleyes: ) и рожать мы будем для себя. Но при этом, уже сейчас я подыскиваю вариант индивидуального дома. И если будет возможность заметь участок и построиться, Что в этом плохого???????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну как бы твои слова опровергаются статистикой. После принятия этого закона рождаемость в России начала расти. После 15 лет снижения и вдруг "внезапно" расти начала. Вот так случайно совпало. Впрочем тебе доказать невозможно ничего в принципе.

Выкладывай давай статистику и посмотрим, в теме о Володарском молоке ты тоже на статистику ссылался. Её ж читать нужно уметь, а не только на цифры пялиться :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спокойный, не груби, я тебя очень сильно прошу, тем более старшим.

Это он придумал, что я пенсионер, мне всего-то 36 :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Выкладывай давай статистику и посмотрим,

На ныряй :) Закон принят в 2006 году. Синяя черта - рождаемость.

_____.bmp

Рождаемость в России за четыре года выросла более чем на 20%

Спокойный, не груби, я тебя очень сильно прошу,

ок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На секунду представим, что сделали так, как хочет Асхат.

1. МК подняли втрое до 1 млн. рублей.

2. МК стали давать и за первого и за второго ребёнка и за третьего.

 

В результате. Молодежь в 18 лет срочно начнет жениться и рожать детей Вроде бы всё хорошо?

А хрен там.

Получив 1 млн. за первого молодожены купили квартиру. Тут же возникает желание родить второго - надо же двушку!

Вроде не плохо на первый взгляд?

В результате семья имеет двух детей в 20 лет и квартиру. А что дальше?

К 21 году молодые не имеют ни образования, ни нормальной работы(им некогда было учится и делать карьеру) а имеют двух детей в пустой квартире. ЭТО хорошо? Или 3-х детей в 2-х комнатной кв к 22 годам ( а что им ещё делать если ещё 1 миллион за это дают).

Да это п-ц! Скорее всего дети окажутся в детдоме, а семья развалится не смотря на квартиру и миллионы. Может для страны это хорошо? И тоже нет. Целое поколение молодежи бросилось получать деньги за детей от государства , перестав учится и работать.

Резко выросла численность детей? - И это тоже проблема. Ключевое слово - РЕЗКО. А где детсады для них?

У нас всплеск рождаемости был достаточно скромный и то очереди в детсадах страшные. А тут количество детей резко увеличится вдвое. А школы для них где взять через несколько лет?

И самое главное - ВСЛЕД ЗА ВСПЛЕСКОМ РОЖДАЕМОСТИ последует резкое падение рождаемости

 

Спрашивается - на хрена такая фигня?

Добавлю только то, что первым делом спасать демографическую ситуацию начнут алкоголики, наркоманы и прочие "сливки общества", и собственно их нафиг никому ненужными детьми заполнятся улицы, а что случится когда эти "дети МК" подрастут представить страшно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На ныряй :) Закон принят в 2006 году. Синяя черта - рождаемость.

Я вижу, что с 1999 года шел рост рождаемости и только в 2005 году было небольшое падение. Закон принят в декабре 2006 года и рост рождаемости начался в 2006 году, то есть рост начался когда никто и не думал при зачатии о материнском капитале. :D

 

 

 

На секунду представим, что сделали так, как хочет Асхат.

1. МК подняли втрое до 1 млн. рублей.

2. МК стали давать и за первого и за второго ребёнка и за третьего.

Опять перевираешь, я вообще против поддержи такого рода и тем более в таких размерах. Мне вообще не нравится использование денег в таких вопросах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Садики и поликлиники - это проблема. Медвепут говорил в обращении, что постараются поправить и повесил это на губернаторов.

Так если мат/капитал заменить землёй, то наркот и не подумает тогда рожать, т. к. продать землю у него не будет возможности (см. моё предложение выше) а так она ему "Як до ж*пы двэрца".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом случае как я и писал, скорее всего раздавать будут совсем неликвидные участки и проводить это по немерянной стоимости - слишком уж сложный и скользкий и мутный это товар - земельные участки, лучшей кормушки чиновникам и не придумаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты