Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Рекомендуемые сообщения

По статистике, на рынке натяжных потолков, обман потребителя или подмена товара более низкосортным, происходит в 70% случаев. Этим не гнушаются даже некоторые федеральные производителя натяжных потолков. Все это возможно только при полном незнании потребителя что же такое натяжной потолок

Все прекрасно понимают, что качество натяжного потолка складывается из 4 составляющих: качественное полотно, качественные дополнительные материалы, квалифицированный персонал и качественная установка натяжного потолка. И очень плохо, когда отсутствует хотя бы одна из этих составляющих. Но на сегодняшний день, от них не остается ни одной. А в некоторых случаях после этого и телефон горе-установщиков не отвечает.

post-38534-0-45451300-1402862987_thumb.jpg

post-38534-0-46049300-1402862997_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помимо чисто экономического риска потерять часть своих денег, и затянуть ремонт на неопределенное время, Вы рискуете гораздо больше. В отличие от Европейских полотен для натяжных потолков, которые в принципе не могут быть выпущены без соблюдения жестких регламентов по экологическим характеристикам, полуподвальные Китайские производители нацелены на другой результат: снижение стоимости любой ценой. Как можно добиться этого – применение более дешевых компонентов. Но, как не бывает мяса в колбасе за 100 рублей, так и низкосортная пленка по своим характеристикам подлежит использованию только на открытом воздухе. Выделяемые ею несбалансированные вредные вещества в некоторых случаях просто зашкаливают. В подобных материалах многократно превышено содержание таких веществ, как:


 


 

  • Формальдегид — сильный раздражитель и аллерген с мутагенными свойствами. Под воздействием этого токсина у человека может развиться рак дыхательных путей, а по некоторым данным – даже лейкемия.
  • Винил хлористый — оказывает комплексное токсическое воздействие на организм человека, вызывая поражение центральной нервной системы, костной системы, системное поражение соединительной ткани, мозга, сердца. Поражает печень, вызывая ангиосаркому. Вызывает иммунные изменения и опухоли, оказывает канцерогенное, мутагенное и тератогенное действие
  • Фталаты — это химические вещества, которые используются в производстве низкосортного ПВХ для придания мягкости, гибкости и эластичности. Накапливаются в организме человека. Вред фталатов проявляется из-за их токсичности. Являются причиной, онкологических заболеваний, проблем с эндокринной системой, астмы, а также бесплодия — у женщин, и у мужчин. Фталаты отрицательно влияют на мужскую репродуктивную систему.

post-38534-0-80676400-1402863554_thumb.jpg

post-38534-0-36128000-1402863569_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://188.254.71.82/rss_rf_pub/?show=view&id_object=16348BA02B9BD0DDC325764200279357

http://188.254.71.82/rss_rf_pub/?show=view&id_object=8CF3929241AA46C78F09F96C112CDADC

http://188.254.71.82/rss_rf_pub/?show=view&id_object=44B69E67CFCA4FEB94908614FC286BA1

http://188.254.71.82/rss_rf_pub/?show=view&id_object=6FEAB24D480D2438C325760E0035EE93

 

 

Это ссылки на сайт РОСАККРЕДИТАЦИИ, это сертификаты на бельгийскую плёнку, которая заявлена как Пленка из полимеров винилхлорида, содержащая 9.00-11.00 мас.% пластификаторов,толщиной 0,18 мм. непористая, неармированная, не слоистая, без подложки, не самоклеящаяся производства РТМС-Полупласт, и ни слова, что эта плёнка для натяжных потолков, причём она сделана по госту Пленки поливинилхлоридные пластифицированные бытового назначения ГОСТ 9998-86. Гост 86 года. Интересно ещё то что в одном из сертификатов указан производитель Китай, а в другом уже Бельгия, при чём один и тот же контракт и количество плёнки. А говорит это о том, что с начала эту плёнку напрямую возили в Россию, а потом начали в Бельгию и за тем в Россию.

Правда есть из них один сертификат на ткань ( тканевые потолки) предположительно это подделка под известный DESCOR, потому что классы пожароопасности самые высокие 

Группа горючести – Г4 сильно горючие

Группа дымообразующей способности - Д3 с высокой дымообразующей способностью

Группа воспламеняемости – В3 легковоспламеняющийся

Группа токсичности продуктов горения - Т4 чрезвычайно опасные

 

Всё это сказано к тому, что в Астрахани за Бельгию, Италию и ещё за кого нибудь, выдают обычный Китай. Российской плёнки к стати тоже нет так как завод в Казани перестал её выпускать уже как года два, хотя не исключено что у кого то остались запасы, но это очень большая редкость. На Россию сертификата нет вообще. Поэтому короткие полотна типа Россия это тот же Китай только со швами.

 

 

 

 

 

К стати на этом сайте РОСАККРЕДИТАЦИИ можно проверить любые сертификаты, в графе продукция нужно написать название продукции которое вам заявляют!

 

 

 

Позже будет написано как отличить и какие бывают европейские производители!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Загляните на сайты Европейских производителей пленок. Их немного, всего 7. На их официальных сайтах указаны их партнеры в России, либо у партнеров есть партнерские письма от поставщиков. Продажа пленок осуществляется только через этих партнеров.

Pongs Textil (Германия)
CTN (Франция)
Renolit (Германия)
Malpensa (Италия)
Alkor Draka (Голландия)
Elbtal Plastics (Германия)
SEF (Франция)

Других производителей в Европе НЕТ. Отдельно хотим отметить, что и в Бельгии производителей пленок для натяжных потолков нет (есть торговая компания, реализующая Китайские пленки).

 Максимальная ширина производимых в Европе пленок ПВХ:

  • Матовая – до 270 см (295 см в готовом потолке)
  • Сатиновая – до 270 см (295 см в готовом потолке)
  • Лаковая – до 325 см (350 см в готовом потолке)
  • Полупрозрачная – до 200 см (218 см в готовом потолке)
  • Фактурные пленки – до 140 см (150 см в готовом потолке)
  • В пределах этих значений должен быть шов. «Невидимых» швов не бывает.
  • Если Вам показывают каталог или образец материала, со словами «этот материал бывает разной ширины» — это не правда. Все материалы всех ширин делаются на разном оборудовании (никто не делает пленку шириной 130 см на каландре, шириной 200 см). Естественно пленки будут отличаться между собой по тиснению и оттенку. Будьте уверены, Вам установят самый дешевый материал, проверить это Вы не сможете.

    red_sq.jpg Требуйте у компании установщика показать либо сертификат о диллерстве, либопартнерские письма от производителей пленки ПВХ. Проверьте эту информацию в открытых источниках (интернет, форумы).

    red_sq.jpg Обязательно пропишите в договоре на установку натяжного потолка не только артикул выбранного Вами цвета, но и наименование производителя пленки. К договору должен быть приложен либо кассовый чек, либо кассовый ордер, зарегистрированный в налоговой инспекции. Если не выполнить эти пункты, Вы не сможете в законном порядке предъявить претензии компании-установщику.

     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Обман Потребителя о месте происхождения материала натяжного потолка. Обычно дешевые низкосортные пленки Китайского производства выдаются за качественный материал Европейских производителей.

Обман потребителя о месте производства натяжного потолка. В этом случае потребитель делает заказ по красивому каталогу известного производителя, а получает фальсифицированный потолок, сделанный в соседнем подвале. Угадайте, из какой пленки он сделан?

Вместо классического натяжного потолка, установленного по гарпунной технологии, Потребитель получает ненадежную одноразовую реплику, которая держится на деревянных пробках или шнуре, забитом в направляющую рейку. Пробки со временем рассыхаются, и потолок просто падает Вам на голову.

Недобросовестные установщики придумывают мифы о различных дополнительных свойствах пленок. Например, были «замечены» многослойные пленки с ионами серебра, пленки с невидимыми армирующими нитями, дышащие нано-пленки и прочие, еще более фантастичные предложения.

В ход идут сказки о новейших технологиях, например «технологии невидимого шва». Это технология позволяет подменять Европейские пленки, шириной до 3,25 метра, на более дешевые Китайские, шириной 5 метров.

Использование названия своей организации, созвучное с именем известного бренда, но не имеющей к нему никакого отношения. Такая организация не дорожит своим именем.

Существуют и более сложные схемы, которыми пользуются мошенники, но суть их сводится к одному: пользуясь Вашей некомпетентностью в вопросах натяжных потолков, Вас обманывают для повышения своих прибылей.

Но, Вы рискуете не только этим ……

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К примеру PONGS- Германия, в России имеют право продавать только четыре компании http://www.pongs.de/ru/textiles-deco/

в нижнем правом углу они будут указаны, соответственно фирма установщик должна будет закупать материал у них, а они в свою очередь предоставить сертификат своей компании. То есть заявитель уже будет не PONGS, а название компании представителя в России. Пример http://188.254.71.82/rss_rf_pub/?show=view&id_object=2CB9D668B29C7CAEC32578F000377442

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

малая часть косяков которая была выполнена и шабашниками и также крупными фирмами "производителями"

post-38534-0-34009900-1402920485_thumb.jpg

post-38534-0-88094200-1402920490_thumb.jpg

post-38534-0-70149700-1402920496_thumb.jpg

post-38534-0-69265400-1402920501_thumb.jpg

post-38534-0-88026600-1402920506_thumb.jpg

post-38534-0-89252900-1402920512_thumb.jpg

post-38534-0-32879100-1402920518_thumb.jpg

post-38534-0-46396400-1402920524_thumb.jpg

post-38534-0-02960300-1402920529_thumb.jpg

post-38534-0-86405100-1402920536_thumb.jpg

post-38534-0-38336700-1402920545_thumb.jpg

post-38534-0-27515100-1402920549_thumb.jpg

post-38534-0-12399400-1402920553_thumb.jpg

post-38534-0-30940000-1402920557_thumb.jpg

post-38534-0-81064100-1402920561_thumb.jpg

post-38534-0-06679200-1402920572_thumb.jpg

post-38534-0-86656400-1402920578_thumb.jpg

post-38534-0-47471400-1402920585_thumb.jpg

post-38534-0-56051500-1402920610_thumb.jpg

post-38534-0-91590500-1402920618_thumb.jpg

post-38534-0-23623100-1402920636_thumb.jpg

post-38534-0-94460300-1402920641_thumb.jpg

post-38534-0-91319400-1402920649_thumb.jpg

post-38534-0-96157000-1402920656_thumb.jpg

post-38534-0-75236400-1402920664_thumb.jpg

post-38534-0-75069800-1402920679_thumb.jpg

post-38534-0-13687900-1402920686_thumb.jpg

post-38534-0-96556700-1402920694_thumb.jpg

post-38534-0-76539600-1402920701_thumb.jpg

post-38534-0-61124700-1402920708_thumb.jpg

post-38534-0-17999900-1402920719_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вредны ли натяжные потолки?

Говорить о том, наносят ли натяжные потолки вред здоровью – то же самое, что говорить о вреде здоровью любого продукта. Например, если взять два апельсина, один из них будет абсолютно вредным, так как состоит в большей степени из химикатов, а другой будет очень полезным для здоровья, благодаря содержащимся в нем витаминами. Так и с натяжными потолками – все зависит от материала изготовления.

 

Чтобы себя обезопасить от покупки некачественного натяжного потолка, приносящего вред здоровью Вашей семьи, приведем несколько примеров, на что необходимо обращать внимание при выборе товара.

 

Самое главное правило – убедиться в происхождении продукции! Если это произведено в Германии (Pongs Textil тканевые DESCOR,ELBTAL PLASTICS,RENOLIT), Франции (CTN, SEF, тканевые CLIPSO), Италии (Malpensa)то сомневаться не в чем, устанавливайте без сомнений. Если это пленки из Азии, то здесь уже разобраться сложнее тк далеко не каждая фирма скажет, что у неё есть Китай, а будет выдавать её за какого нибудь европейского производителя.


CTN (Франция)

Официальный сайт
 

logo_ctn.jpg

Компания CTN является признанным лидером европейского рынка в области производства пленки ПВХ для натяжных потолков. Благодаря совершенствованию технологии производства и постоянной модернизации оборудования, специалистам CTN удалось добиться превосходного качества продукции: процент брака у пленки CTN один из самых низких на современном этапе!

Pongs Textil (Германия)

Официальный сайт
 

pongs_logo.jpg

Компания Pongs Textil является подразделением компании Pongs и обеспечивает производство и непрерывную поставку инновационной продукции, которая пользуется постоянно высоким спросом на рынке. Поставка плёнки ПВХ, предназначенной для последующего производства натяжных потолков, является одним из приоритетных направлений деятельности компании Pongs Textil.

ELBTAL PLASTICS (Германия)

Официальный сайт
 

elbtal.jpg

компания ELBTAL PLASTICS GmbH&Co находится на Юго Востоке Германии в г.Косвиг. Основным
направлением деятельности данной компании до недавнего времени было производство пленочных покрытий для изготовления бассейнов. Специфика данных исследований и разработок обуславливают высокие технические характеристики выпускаемых пленок. Компания Elbtal Plastics является инновационным предприятием, имеющем в своем составе не только производство, но и собственную химическую лабораторию, которая позволяет контролировать выходные параметры выпускаемой пленки ежедневно. Специально для производства декоративных пленок, компанией Elbtal Plastics была разработана прогрессивная упаковка рулонов, позволяющая транспортировать и хранить продукцию без ущерба для нее. Прежде чем наладить серийное производство декоративной пленки для натяжных потолков, компания Elbtal Plastics долгое время изучала опыт производства компаний, уже существовавших на рынке, и поэтому новая продукция вобрала в себя все лучшее, что наработано в данном вопросе по всему миру.

RENOLIT (Германия)

Официальный сайт
logo_renolit.jpg

Группа компаний RENOLIT – международный лидер в области производства высококачественной пленки ПВХ для натяжных потолков. Успех основывается на бескомпромиссном качестве производимой продукции. Это достигается специальными производственными рецептурами, новейшим оборудованием и технологиями, при содействии опытных и квалифицированных сотрудников, а также посредством сертифицированной системы контроля качества. Ежедневно, каждая партия продукции проходит испытания в лабораториях компании, являющихся ключевым звеном в системе контроля качества DIN ISO 9001.

Alkor Draka (Голландия)

Официальный сайт
 

alkor_logo.jpg

Производство Alkor Draka располагается в провинции Энкхейзен северной части Голландии. Компания работает на рынке больше пятидесяти лет, и за это время ей удалось накопить значительный опыт. Точное выполнения своих обязательств, обеспечение постоянного качества позволило компании вывести высококачественную пленку ПВХ на мировые рынки сбыта.

SEF (Франция)

Официальный сайт
 

sef_logo.jpg

За последние 35 лет компания SEF выпустила на рынок широкий спектр новейших материалов, в том числе и уникальную пленку ПВХ для натяжных потолков бархатной фактуры. Производство SEF базируется на фабрике общей площадью 7230 м2, расположенной во Франции в городе Лаваль. В среднем здесь производится около 4,5 000 000 м2 плёнки ПВХ в год.

Malpensa (Италия)

Официальный сайт
 

malpensa_logo.jpg

Компания Malpensa является одним из крупнейших в Италии поставщиков пленки ПВХ для натяжных потолков. Компания обеспечивает прекрасное качество продукции и демократичный уровень цен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спрос на натяжные потолки в нашей стране за последние несколько лет существенно вырос. Этот факт предоставляет благоприятные условия для появления недобросовестных поставщиков и установщиков, о которых мы расскажем ниже.

 

         «Я знаю 400 относительно честных способов отъема денег….» О.Бендер.

 

Первый вариант.

       Давайте вместе сразу подумаем, за счет чего можно уменьшить конечную (или клиентскую) стоимость натяжного потолка?

 

      Вспомним экономику. Доход фирмы установщика складывается из разницы между себестоимостью продукта и его продажной цены.

 

Себестоимость формируют материалы, комплектующие и работа монтажника (для простоты не будем учитывать транспортные расходы, рекламу, арендную плату и т.п.). Самый простой способ уменьшить цену для заказчика (и получить, соответственно, преимущество на рынке) - это использовать более дешевые материалы и комплектующие.

 

       Иногда можно увидеть рекламные объявления, типа «французские натяжные потолки 330 р/м2 под ключ», что, мягко говоря, неправдоподобно. Стоимость качественной французской пленки, изготовленной под гарпунный способ монтажа, близка к заявленной цифре. Делаем вывод – либо это объявление полных альтруистов, либо, что более вероятно, под видом «французской» пленки Вам установят продукт из Китая. Товары из КНР нередко имеют высокое качество, но предоставляемая клиенту информация должна быть правдивой, а стоимость пленки – соответствующей ее качеству.

 

       Стоит учитывать, что максимальная ширина глянцевой пленки европейского производства – 354см от шва до шва PONGS. Все что шире – «Китай», а не «Бельгия» или «Германия». Для матовых европейских ПВХ пленок, максимальная ширина в растянутом состоянии 295 см. Запомните это.

 

       Фраза «скупой платит дважды» затерта до дыр, но как всегда актуальна. Приведем еще один наглядный пример – установка встроенного светильника. В различных фирмах эта услуга стоит от 100 до 400 рублей за точку. Опять же, все довольно просто – причина в используемых комплектующих. Можно, например, вырезать монтажную стойку из фанеры – недорого, но и небезопасно, а можно использовать более дорогую фабричного производства не поддерживающую горение. Можно поставить дешёвый провод более мелкого сечения а можно использовать более надежный (и, как следствие, более дорогие), провод.

.

Но выбор, как всегда, за Вами.

 

Вариант №2

 

     "Если не профессионал решает проблему, то проблем становиться две"

 

                                                  Ержан Орымбетов

 

 

 

 Второй способ снизить клиентскую стоимость – низкоквалифицированный (и низкооплачиваемый) труд. Работа профессионального монтажника оплачивается адекватно его мастерству. Установка натяжного потолка только на первый взгляд выглядит довольно просто, на самом же деле всё намного сложнее. Подготовка профессионального монтажника занимает немало времени и фирма-установщик, обучившая его, будет стараться его удержать. Сэкономив на установке, можно получить малопривлекательный потолок

 

Но опять же – недорого!

 

Вариант №3

       Обращаемся к «дикой бригаде». В целом, так действительно можно сэкономить, ведь бригада не платит за аренду офиса, налоги и т.п. Сейчас есть множество людей, которые устанавливают потолки в частном порядке. Это как бывшие монтажники фирм установщиков, ушедшие в «свободное плаванье», так и отделочники, научившиеся монтажу самостоятельно. Многие действительно делают качественно, ведь для них главная реклама - «сарафанное радио», но бывает и так:

 

 

За потолок, предоплата так и не была возвращена заказчику. В итоге клиент потерял в 1,5 раза больше (умолчим о нервах и полутора месяцах мучений и переговоров), чем в случае заказа работ у фирмы-специалиста. 

 

Вариант №4

       Стоимость можно также уменьшить в том случае, если у фирмы установщика есть параллельные занятия (окна, двери и т.д.) т.е. натяжные потолки не являются основным родом деятельности. Но….. «нельзя объять необъятное» (К.Прутков (с) ) – поэтому возвращаемся к варианту №2. И еще - не у всех фирм мульти-установщиков вариант №4 ведет к снижению стоимости услуги.

 

Вариант №5

        «Если после того как Вы назвали цену за дверь, у Вашего клиента не вылезли глаза на лоб – скажите: Это пока без стоимости глазка и дверных ручек» - анекдот продавцов дверей.

 

       Очень часто, в рекламе заявляется низкая цена, но, по приезду замерщика, возникают непонятные дополнения. Причем фраза «под ключ» не всегда означает «полностью». Например, стоимость может быть указана только за полотно, она может не включать установки крепежных элементов, люстр, и т.д. и т.п., а установка декоративной вставки может вылиться чуть ли не в четверть стоимости всего проекта.

 

       Такой «развод» плох еще и тем, что позвонив в более добросовестную фирму и услышав названую цену за «квадрат», человек думает – «это ж сколько мне здесь в итоге насчитают!?».

 

А теперь позволим себе дать Вам несколько рекомендаций при выборе фирмы установщика натяжных потолков.

 

      1.      Обратиться в фирму, которая устанавливает ВСЕ виды натяжных потолков (как ПВХ пленки, так и бесшовные (тканевые)). Это будет являться определенной гарантией того, что Вам не навяжут какой либо из видов потолков, а подберут именно то, что больше Вам подходит как по эксплуатационным, так и по другим характеристикам. (Напомним: идеальных систем нет - везде есть преимущества и недостатки)

 

      2.      Выбрав потолок, можете со спокойной совестью попросить сертификаты на предлагаемый Вам материал. Проверить подлинность сертификата можно на сайте Росстандарта: http://www.gost.ru/wps/portal/pages.erss. Перейдя по этой ссылке, выберете пункт «поиск». Появится форма для поиска сертификата (не забудьте ответить на контрольный вопрос, иначе форма очистится). Введите номер сертификата, и, если таковой существует, появиться полная информация – кому, на какой срок и, собственно говоря, на что выдан этот сертификат. Например, при запросе по номеру пожарного сертификата на материал Дескор предлагаемый нашей фирмой появится следующее:

 

 

 

      3.      Запомните маркировку используемую производителями материала. «Clipso» - по бахроме нанесена надпись «Clipso Made in France», «Descor» - по бахроме нанесена надпись «Made in Germany», «Cerutti ST» , - наклеена одноразовая голограмма с логотипом и стикер с указанием размера и наименованием дилера. При заказе ПВХ пленок обращайте внимание на наличие фирменного скотча, гарантийного талона. Для полотен Fran Studio  на внутренней стороне гарпуна нанесена надпись «Fran». Мы знаем случаи, когда продавали клиенту материал Клипсо, а на самом деле устанавливался более дешевый Дескор или вообще подделку под DESCOR. Или при заказе пленки - продавался европейский потолок, а на деле (в растянутом состоянии) он перекрыл без шва 450 см. (Напомним про ширину европейской глянцевой пленки – не более 354 см.)

 

 

post-38534-0-70097700-1403170694_thumb.jpg

post-38534-0-19933900-1403170704_thumb.jpg

post-38534-0-89553900-1403170715_thumb.jpg

post-38534-0-75243400-1403170736_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не так давно две компании производители плёнок: "PONGS-Германия и "CTN-Франция" тоже начали маркировать свои полотна по краям, для того что бы потребитель мог определить что ему продают. Ниже приведены фото как это выглядит, тк маркировка нанесена по краю полотна, то после огарпунивания её будет видно не полностью, но добросовестные производители потолков стараются оптимизировать этот процесс что бы её было видно по максимуму. Если Вам кто то говорит, что этого не возможно сделать, то знайте скорее всего Вас обманывают, сделать это МОЖНО! Маркировка с буквой "Р" соответствует PONGS-Германия, а маркировка с буквой "С" соответствует CTN-Франция. Так же на одной из фотографий приведён пример приварки гарпуна и там видно небольшой остаток маркировки. Кто то скажет , что какая разница Китай или Германия или Франция, всё одно и тоже. Поверьте если эти потолки натянуть вместе в одной комнате, то даже делетант увидит разницу и по запаху и по качеству текстуре и по отражаемости лака, не говоря уже о химических показателях ПДК. К примеру компания "CTN-Франция" заяввила что их плёнка для натяжных потолков теперь полностью свободна от фталатов.


Да к стати если у кого возникают вопросы, задавайте не стесняйтесь, рад буду ответить и просветить в данной теме, дабы потом не быть обманутым.

post-38534-0-71765200-1403501373_thumb.jpg

post-38534-0-79813500-1403501716_thumb.jpg

post-38534-0-75700600-1403501736_thumb.jpg

post-38534-0-82658900-1403501799_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проштудировав все фирмы Астрахани, я пришёл к выводу, что 98% продают Китай выдавая его либо за Бельгию либо за Италию, напоминаю Италия это Malpenza и она не выпускает плёнки шириной более 212 см в растянутом состоянии, ну а про Бельгию я уже говорил, что это 100% Китай.  Все эти компании так и не смогли даже назвать  торговые марки потолков существующих в Европе . Спрашиваешь что за марка в ответ, как какая- германия. То что Германия это страна а не марка производителя их ставит в ступор. От тканевых потолков вообще пытаются отговорить, почему не понятно, ведь по безопасности, экологичности, прочности им альтернативы нет. Кто то спросит, а что Китай в Китае сейчас почти всё делают и нормального качества. Не спорю Китай Китаю рознь, смысл в том что нет сертификата на плёнку для натяжных потолков, а есть сертификат на плёнку бытового назначения сделанные по ГОСТ 9998-86. Офигеть гост 86 года тогда ещё СССР был, и выпускали тогда плёнки ну ни как для натяжных потолков, а насколько вредны или полезны известно одному Богу. Выбор всегда остаётся за вами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подделка тканей Descor: немецкие потолки с китайским оттенком

Широкое распространение натяжные потолки из тканей Descor получили благодаря их техническим и эксплуатационным характеристикам. У этих моделей достаточно много достоинств, однако основными из них являются повышенная прочность, долговечность, пожаробезопасность и экологическая чистота.
За последнее время на рынке появилось достаточно большое предложение «качественных немецких потолков» по ценам в 1,5-2 раза ниже цен оригинального производителя Descor. Эти потолки имеют преимущественно китайское происхождение. Хотя, надо признать, что грешат этим также недобросовестные производители из России и Украины. Основные усилия мошенников направлены на то, чтобы создать подделку, по внешнему виду мало отличающуюся от оригинальных полотен Descor. Причем приходится констатировать, что удается им это достаточно неплохо: все — таки в их руках находятся достаточно современное оборудование и технологии для изготовления потолочной ткани.
Многие потребители, попавшиеся на удочку мошенников (ведь цена-то действительно привлекательная!) и сознательно решившиеся на покупку не оригинальной продукции, высказываются в следующем духе. А в чем, собственно говоря, проблема? Ведь подделанная ткань внешне не отличается от оригинальной продукции Descor (а значит ничем не хуже нее), а стоит при этом на 50% дешевле. Так зачем же платить больше только за известное имя, за бренд Descor?
На самом деле это недальновидная позиция, а схожесть внешнего вида поддельных и оригинальных тканей – это всего лишь видимая часть айсберга. Основная же часть проблемы скрыта, так сказать, под водой. Нужно правильно понимать, что высокое качество тканевых натяжных потолков Descor создается, в первую очередь, благодаря использованию высококачественных природных материалов.
Так, ткани Descor изготавливаются из полиэфирного волокна Trevira, которое обладает достаточно прочностью и эластичностью, не содержит вредных токсичных веществ и огнеустойчиво. Именно поэтому тканевые потолки Descor не только высококачественны, но и безопасны для людей и окружающей среды. Естественно, что мошенники при подделках применяют полотно совершенно иного качества, которое по своим характеристикам не идет ни в какое сравнение с тем полотном, из которого изготавливаются потолки Descor. Поэтому надеяться на то, что приобретенные по низким ценам подделки Descor будут обладать теми же характеристиками и свойствами – по меньшей мере наивно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот была статья о том, как отличить оригинал Дескора от подделки, так сказать, из первых уст  - с сайта официального российского дилера. У вас тоже написано неплохо, но сильно много)) А вообще полотна  Descor  очень классные, качественные и для здоровья безопасные (если, конечно, оригинал брать :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спрашивал в другой теме, но повторюсь:

 

Что скажите про ТКАНЕВЫЕ натяжные потолки?

post-38398-0-64189900-1420397682.jpg

 

и

 

post-38398-0-00777500-1420397697.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спрашивал в другой теме, но повторюсь:

 

Что скажите про ТКАНЕВЫЕ натяжные потолки?

post-38398-0-64189900-1420397682.jpg

 

и

Здравствуйте! Про них можно сказать только хорошее. Это эклогичность, воздухопроницаемость, 100% матовая поверхность( на вид как идеальный гипсокартон или побелка, только цена в 2 раза дешевле, ну во времени монтажа и грязи которая отсутствует из-за применения пылесоса) , практически отсутствует провис ( на 25 кв.м. он будет около 3-5 мм по диагонали, у ПВХ например 3-5см), в 20 раз прочнее ПВХ( при порезе не расходятся дальше), монтаж без газа и нагрева вообще, их можно красить до 4-х раз. Из минусов, плохо держат воду, но я не считаю это минусом тк потолк дышащий. Люди который ставили эти потолки, ни разу не пожалели потраченных денег, и всегда были в восторге от полученного эффекта. Были такие случай, что у клиента уже установлены потолки ПВХ в других комнатах и когда клиенты видели разницу, многие из них переделывали и ставили тканевый потолок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кого из монтажников посоветуете на правах личного опыта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотря что Вам нужно установить и сколько готовы заплатить, если обычные квадраты да прямоугольники, то большинство справится с этой задачей. Если нужны тканевые потолки или какие то конструкции с применением качественных материалов, то в Астрахани их к сожалению не много. Например большинство монтажников не знают как правильно глянцевать лаковые потолки, а какая то часть из них вообще не знает что это такое. Другие не умеют ставить вставку( специальный плинтус для натяжного потолка) вообще, списывая своё неумение на плохие стены и на господа бога)). Вы с начала определитесь, что хотите получить от этого потолка или что хотите видеть в конечном результате, а там уже будет видно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, не подскажите какие фирмы продают в Астрахани тканевые потолки (не подделку)? Хотел поставить в помещение (5,5х6,5) м. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.Планирую на неделе заняться косметическим ремонтом в спальне 2,7*5,5 м. (сменить обои и обновить потолок).

Вопросы:

1.Что делать первым обои или потолок?

2.Потолок нужен простой ,без наворотов с одной эл.точкой (люстра) Что посоветуете и цена вопроса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, не подскажите какие фирмы продают в Астрахани тканевые потолки (не подделку)? Хотел поставить в помещение (5,5х6,5) м. 

Здравствуйте! Во первых на вашу ширину помещения в 5,5 м не получится установить тк максимальная ширина полотна 5,1м плюс надо на захват, соответственно нужно будет строить какой нибудь короб или стыковать два полотна. На счёт конкретных людей посоветовать не могу тк разные бывают ситуации. Могу посоветовать давать минимум предоплаты 500-1000 не больше, попросить свидетельство о регистрации предпринимателя и проверить его на действительность( а то бывает закроются а свидетельства остаются-это Россия) Смотреть какое полотно привезут для установки и кто поставщик данного полотна( в России их по моему всего 4 и они написаны на официальном сайте PONGS) даже если вам говорят что они покупают полотно не на отрез а рулонами всё равно должен быть один из этих поставщиков этого рулона. Полотно должно быть установлено на багет -прищепку( он в свою очередь должен быть очень хорошо закреплён, что бы после натяжки не образовывалась щель между багетом и стеной тк после потолка должен получиться окончательный вид отделки, углы запилены чётко под тот градус который нужен, что бы не было никаких щелей ни в углах не между багетами) специальными шпателями а не на гарпунный профиль так называемым штапиком( например провод). Ткань для натяжных потолков D-PREMIUM (старое название DESCOR, под этим брендом в РОССИЮ продукция уже не завозится) маркируется через 20 и 80 см по всей длине рулона с краю, надпись «D-PREMIUM MADE IN GERMANY». Маркировка производится на рулонах любой ширины. Не ставьте полотна со старыми маркировками тк новые лучше качеством поверхности намного. и не принимайте работу ночью под светом лампочки, потом при дневном свете можно увидеть то что ночью никогда не увидишь, а деньги отдали и ищи потом и доказывай что ты не верблюд. Вообщем будьте бдительны и смотрите что Вам говорят и сравнивайте информацию с тем что написано на официальных сайтах или форумах по натяжным потолкам. Скажу одно в Астрахани людей которые могут качественно установить тканевые потолки совсем не много! Ах да провиса на ткани практически нет на Вашу площадь это максимум 0,5-1см по диагонали ( на ПВХ напимер см 6-7) когда стучишь по нему пальцем он не то что как барабан как стекло должен быть, иное свидетельствует о недотяге материала. Провис очень легко проверить натянутой ниткойтолько не сразу приставленной к потолку а натянутую постепенно вдвоём поднимать к потолку как только коснётся, заметить разницу- это и будет провис.Вот как то так, если возникнут вопросы спрашивайте с удовольствием отвечу.

post-38534-0-44356800-1423641044_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.Планирую на неделе заняться косметическим ремонтом в спальне 2,7*5,5 м. (сменить обои и обновить потолок).

Вопросы:

1.Что делать первым обои или потолок?

2.Потолок нужен простой ,без наворотов с одной эл.точкой (люстра) Что посоветуете и цена вопроса?

Здравствуйте!

1. Если будете клеить свои плинтуса то с начала потолок потом плинтуса потом под них обои. ( это как по технологии положено) в основном конечно плинтуса клеят на обои. В одном и в другом случае сначала потолок потом обои. Естественно стены уже должны быть подготовлены под поклейку( очищены, ошкурены, прошпаклёваны и тд). Если планируется установка специальной вставки для натяжного потолка, то сначала обои потом потолок.

2.Цена простого потолка без наворотов может варьироваться 0т 300р до 3000р за квадратный метр. Смотря какой выбрать материал. Это не мои цены, это цены по городу. Вы лучше скажите на какую сумму рассчитываете и сразу всё станет ясно. Потому что цена китайского полотна и цена самого дешёвого производителя Европы ( настоящей Европы со всеми документами от официального представителя в России и с заводскими артикулами, а не типа "да я вам Францию или Италию поставлю, честное пионерское") будет разниться в 2-2,5 раза. Поэтому эсли Вы рассчитываете на цену 300-400 рублей то это только Китай (где то Вам конечно будут божиться, что это Бельгия-которой нет в природе или Италия MALPENZA? да и ещё без шва)))). Данный производитель выпускал полотна шириной 2метра не больше не меньше и прекратила своё производство правда когда не помню, сейчас доделываются остатки если они у кого то остались. Всё остальное это Китай. Да Россия (КЗИК казанский завод искусственных кож) тоже уже года 2-3 не выпускает и это опять наш Китай просто короткий в смысле со швами. По поводу Европы я бы посоветовал либо PONGS либо CTN у них есть маркировка на полотнах поэтому Вам будет легче определить. Не подумайте , я ни в коем случае не ругаю Китай, в Астрахани наверно процентов 90 если не больше установлено Китая, просто я считаю , что у человека должен быть настоящий выбор и он сам выберет то что хочет ИМХО. Если будете брать Китай то здесь как повезёт, в последнее время в основном нормальный материал( скажем так с виду) и у всех он одинаковый почти, здесь больше надо обращать внимания на качество монтажа а не на качество плёнки. Если не полностью ответил на Ваш вопрос, то спрашивайте конкретнее с удовольствием отвечу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.Про маркировку прочитала в Ваших сообщениях выше.Сегодняшний обзвон фирм подтвердил Ваши предостережения: предлагают глянцевую Бельгию за 350-400 р.м.кв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Во первых на вашу ширину помещения в 5,5 м не получится установить тк максимальная ширина полотна 5,1м плюс надо на захват, соответственно нужно будет строить какой нибудь короб или стыковать два полотна. На счёт конкретных людей посоветовать не могу тк разные бывают ситуации. Могу посоветовать давать минимум предоплаты 500-1000 не больше, попросить свидетельство о регистрации предпринимателя и проверить его на действительность( а то бывает закроются а свидетельства остаются-это Россия) Смотреть какое полотно привезут для установки и кто поставщик данного полотна( в России их по моему всего 4 и они написаны на официальном сайте PONGS) даже если вам говорят что они покупают полотно не на отрез а рулонами всё равно должен быть один из этих поставщиков этого рулона. Полотно должно быть установлено на багет -прищепку( он в свою очередь должен быть очень хорошо закреплён, что бы после натяжки не образовывалась щель между багетом и стеной тк после потолка должен получиться окончательный вид отделки, углы запилены чётко под тот градус который нужен, что бы не было никаких щелей ни в углах не между багетами) специальными шпателями а не на гарпунный профиль так называемым штапиком( например провод). Ткань для натяжных потолков D-PREMIUM (старое название DESCOR, под этим брендом в РОССИЮ продукция уже не завозится) маркируется через 20 и 80 см по всей длине рулона с краю, надпись «D-PREMIUM MADE IN GERMANY». Маркировка производится на рулонах любой ширины. Не ставьте полотна со старыми маркировками тк новые лучше качеством поверхности намного. и не принимайте работу ночью под светом лампочки, потом при дневном свете можно увидеть то что ночью никогда не увидишь, а деньги отдали и ищи потом и доказывай что ты не верблюд. Вообщем будьте бдительны и смотрите что Вам говорят и сравнивайте информацию с тем что написано на официальных сайтах или форумах по натяжным потолкам. Скажу одно в Астрахани людей которые могут качественно установить тканевые потолки совсем не много! Ах да провиса на ткани практически нет на Вашу площадь это максимум 0,5-1см по диагонали ( на ПВХ напимер см 6-7) когда стучишь по нему пальцем он не то что как барабан как стекло должен быть, иное свидетельствует о недотяге материала. Провис очень легко проверить натянутой ниткойтолько не сразу приставленной к потолку а натянутую постепенно вдвоём поднимать к потолку как только коснётся, заметить разницу- это и будет провис.Вот как то так, если возникнут вопросы спрашивайте с удовольствием отвечу.

Спасибо за ответ. На счет стыковочного профиля для моего размера мне говорили. Но многие фирмы говорят что будет провис больше чем на пленке. Делаю вывод, что тянуть не хотят как надо. Значит не спецы своего дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ. На счет стыковочного профиля для моего размера мне говорили. Но многие фирмы говорят что будет провис больше чем на пленке. Делаю вывод, что тянуть не хотят как надо. Значит не спецы своего дела.

Ну да, либо не хотят либо не умеют(что скорее всего). Никакого стыковочного багет нет, ставится обычный багет стеновой либо потолочный(в зависимости от ситуации) и в один багет заправляется два полотна, именно в один тк я видал случаи установки в 2 багета, с технической точки зрения это не страшно и последствий не имеет, а вот с эстетической очень не красиво. Переделать было нельзя тк ткань не растягивается и клиенту пришлось покупать новое полотно и оплачивать повторно установку. хорошо хоть остаток денег не отдал, поэтому потерял не много. По поводу спецов пробуйте звонить дальше, я уверен что вы наткнётесь на специалиста либо на фирму имеющую таких специалистов. Я знаю что в Астрахани они есть, в конечном результате не разочаруетесь. По поводу стыковки двух полотен, я бы Вам советовал соорудить какую нибудь нишу может быть даже с двух сторон и установить в неё светильники ну или без них, потому что, с экономической точки зрения это будет намного выгоднее. Придётся покупать большой кусок полотна и потом его выкинуть, что бы сделать вставку в 50см,  ну или на другую комнату.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.Про маркировку прочитала в Ваших сообщениях выше.Сегодняшний обзвон фирм подтвердил Ваши предостережения: предлагают глянцевую Бельгию за 350-400 р.м.кв.

По сути какая разница, что они предлагают и как они это называют. В Москве и Питере уже давно уважающие себя компании говорят честно что это Китай тк боятся судебных тяжб,а они были и большинство если не все в пользу потребителя. Главное Вы знаете , что это Китай и здесь дело выбора хотите Вы его себе поставить или нет, я повторюсь если будете ставить Китай то очень внимательно смотрите на качество монтажа( багет пришит чётко и ровно к стене, аккуратный обвод труб, люстра не вдавлена на потолке(на глянце хорошо видно), после натяжки багет нигде не должен отходить и тд) и не давайте много предоплаты рублей 500 не больше, а лучше без неё, что бы потом не Вы за ними бегали а они за Вами . Другой вопрос если Вы хотите какого нибудь производителя Европы. В Санкт Петербурге есть компания под названием Fran Studio, они торгуют оригинальными плёнками, вот позвоните им и узнайте кто в Астрахани у них берёт материал и объяснят как проверить. А если ставите Европейского производителя, то здесь надо смотреть абсолютно на всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты