Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

astravodstroy

Помощь в решении проблем ЖКХ

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Меня зовут Александра Федорова и я рада буду в рамках правил этого форума с помощью специалистов нашей фирмы проконсультировать вас по юридическим вопросам, связанным с работой ЖКХ, управляющих компаний, ТСЖ, аварийных служб.

 

Кроме того, помогу с вопросами касающихся проблем в технической части водоснабжения, отопления и канализации.

 

Прошу Вас, пишите свои вопросы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
помогу с вопросами касающихся проблем в технической части водоснабжения, отопления

astravodstroy

Добрый день, Александра!

Недавно дорогое правительство в очередной раз обрадовало нас новыми правилами оплаты услуг ЖКХ. Я имею в виду общедомовые нужды, в частности, оплату за отопление подъездов. Батареи на этажах в нашем 5-этажном доме давно уже срезаны, поэтому я была уверена, что хотя бы это нас не коснется. Однако вчера с удивлением обнаружила, что старая, ржавая батарея, которая висит на 1-м этаже рядом с входной дверью в подъезд, довольно-таки теплая. И ЮРИДИЧЕСКИ в нашем подъезде какое-никакое отопление есть! Следовательно, придется раскошелиться. Только можно ли считать ЭТО полноценным отоплением? Должны же существовать какие-то нормативы (например, кол-во секций на единицу площади, или еще что-то в этом роде)! Батарея такой же конструкции, как на фото ниже, длиной 45-50 см. Температура - рука легко терпит. Подъезд довольно просторный, каждый этаж 3 с чем-то метра высотой. И вот теперь вопрос: какую площадь должна отапливать наша батарея? Какой температуры она должна быть, чтобы можно было считать это отоплением? И как донести до ТТК Лукойл информацию об обогреваемой площади?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день!

 

Действительно жильцы многоквартирных домов должны оплачивать отопление не только квартир, но и мест общего пользования (МОП).

По СНИПу оптимальная температура в нежилых помещениях дома должна быть 16 градусов

 

 

Утверждено

Постановлением

Госстроя России

от 27 сентября 2003 г. N 170

 

ПРАВИЛА

И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

 

4.8.14. Лестничные клетки:

...

помещение должно регулярно проветриваться, температура воздуха - не менее +16 град. С;

 

 

Если Вы не хотите платить за отопление в подъезде, Вам придется обращаться в проектную организацию и изменять проект дома. Скорее всего в проекте вашего дома предусмотрено отопление подъезда. Но практически изменить проект невозможно .Такой проект придётся согласовывать не только с энергоснабжающей организацией, но и с управляющей компанией, которая не вправе утвердить изменения в системе центрального отопления многоквартирного дома, в результате которых температура в МОП опустится ниже 16 градусов тепла. Даже решение собственников не может отменить правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, предусмотренных законом.

 

 

Варианты действий :

1)Вы можете приглашать специалистов УК для того, чтобы они в акте фиксировали факт "недоотопления" и принимали меры для устранения.

(чтобы подъезд был реально теплым надо не только его отапливать, но и восстановить/обеспечить тепловой контур - стекла в окнах. примыкание входной/тамбурной двери)

2) Ставить общедомовые приборы учёта на тепло, чтобы платить не по нормативу, а по факту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По СНИПу оптимальная температура в нежилых помещениях дома должна быть 16 градусов

astravodstroy

Александра, спасибо за ответ. Но хотелось бы уточнить: +16 в подъезде должно быть независимо от температуры воздуха на улице? Ведь в марте-апреле довольно тепло может быть, и температура в подъезде будет идеальной и без участия Лукойла, но платить почему-то придется именно ему, т.к. отопительный сезон еще не закончился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Какова процедура ликвидации действующего ТСЖ - банкрота, с долгом около 800 тыс. Есть Исполнительное производство, имущества - нет. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ГОСТ 30494-96

Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях

 

Межгосударственный стандарт

Дата введения 1999-03-01

 

4 Методы контроля

 

4.1 Измерение показателей микроклимата в холодный период года следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.

 

4.2 Для теплого периода года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не ниже 15 °С. Не допускается проведение измерений при безоблачном небе в светлое время суток.

 

4.3 Измерение температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:

 

- 0,1; 0,4 и 1,7 м от поверхности пола для детских дошкольных учреждений;

 

- 0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола при пребывании людей в помещении преимущественно в сидячем положении;

 

- 0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят;

 

- в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов в помещениях, указанных в таблице 3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте! Какова процедура ликвидации действующего ТСЖ - банкрота, с долгом около 800 тыс. Есть Исполнительное производство, имущества - нет. Спасибо.

 

Процедура долгая и не очень приятная.

 

Ст.65 Гражданского кодекса РФ предусматривает, что любое юридическое лицо, кроме казенного предприятия, учреждения, политической партии и религиозной организации, по решению суда может быть признано несостоятельным (банкротом).

 

ТСЖ в соответствии с п.2 ст.З Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" относится к тем юридическим лицам, которые в случае неспособности удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены, могут судом быть признаны банкротом. Если суд признает ТСЖ банкротом, то это влечет за собой его ликвидацию.

 

Согласно п.З ст.65 Гражданского кодекса РФ, основания признания судом юридического лица несостоятельным (банкротом), порядок ликвидации такого юридического лица, а также очередность удовлетворения требований кредиторов устанавливаются Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)".

 

Члены товарищества не отвечают по обязательствам ТСЖ своим собственным имуществом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как быть с оплатой ОДН за хол и гор воду ....в подъезды убираем сами, батарей нет, отвода для полива тоже нет....их расходы превышают мои по счетчикам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
как быть с оплатой ОДН за хол и гор воду ....в подъезды убираем сами, батарей нет, отвода для полива тоже нет....их расходы превышают мои по счетчикам

Выявить причину «перерасхода» воды а, следовательно, и высоких платежей за ОДН – прямая обязанность Управляющей компании или ТСЖ.

 

Причин 2 :

1) течи и аварийное состояние труб

Управляющая компания обязана по Вашему устному или письменному(так лучше) обращению, принять меры по незамедлительному устранению течи системы водоснабжения.

 

2) "резиновые" квартиры. Когда прописан один человек, а по факту живет 10. Приходится платить за себя и "за того парня".

 

 

Действующим законодательством предусмотрена возможность начисления не зарегистрированным гражданам платы за коммунальные услуги. Об этом сказано в действующих Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам (пост. Правительства 307 от 25.05.2006). Так согласно п. 19 (б) Правил: Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней.

 

Поэтому самый простой способ начислять плату временным жильцам - собрать с них уведомления! Документ пишется в свободной форме, человек указывает свое ФИО и паспортные данные и период пребывания в квартире.

 

Надо полагать, что не все жители захотят платить по счетам, и сами предоставят в УК уведомления. В этом случае необходимо зафиксировать их проживание в квартире с помощью акта. В документе необходимо указать ФИО и паспортные данные временно проживающего гражданина. Если личность установить не удалось, то УК может написать письмо в УВД. Участковый приходит в такую квартиру и устанавливает личности проживающих, совместно с представителями УК и свидетелями-соседями, которые смогут подтвердить: действительно ли человек живет в квартире или просто зашел в гости. На основании ответа из полиции и составленного акта УК имеет право начислять плату за воду незарегистрированным жителям дома.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

astravodstroy

А можно еще вопрос? Скажите, пожалуйста, а каким образом в теплое время года высчитать из ОДН по х/в ту воду, что использовали на полив? И не платить за ее отведение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
astravodstroy

А можно еще вопрос? Скажите, пожалуйста, а каким образом в теплое время года высчитать из ОДН по х/в ту воду, что использовали на полив? И не платить за ее отведение?

 

Не совсем понятен вопрос. Почему вы собираетесь не платить на полив?

 

Возможно вам поможет эта информация:

Начисление на общедомовые нужды производится только в том случае, если в многоквартирном доме зафиксирован перерасход воды. Иными словами, если расход по индивидуальным счетчикам и по нормативу ниже, чем показание общедомового прибора учета. Если этого перерасхода нет, то и начисление за расход воды на общедомовые нужды не производится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему вы собираетесь не платить на полив?

astravodstroy

За полив собираюсь, а вот за отведение этой самой воды - нет. Она же в землю уходит, а не сливается в канализацию. А как у нас считают водоотведение? Сколько потребили воды, столько и слили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте Александра Федорова!

 

Вот, что пишет Управление Роспотребнадзора по Нижегородской области:

 

"

20.06.2012 17:42

Порядок расчета ОДН

 

Как сообщается на официальном сайте Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзора) по Нижегородской области, в течение двух недель в Управление поступило более 80 письменных обращений граждан по вопросам, связанным с начислением платы за ОДН. Несмотря на то, что в средствах массовой информации представителями ОАО «Нижегородская сбытовая компания» неоднократно давались разъяснения, количество жалоб на необоснованное выставление платы за электроэнергию, расходуемую на общедомовые нужды, не прекращается.

 

Управление считает необходимым проинформировать потребителей, что выставление платы за ОДН (общедомовые нужды) ОАО «НСК» противоречит п.п.6.3, п.7.1 ст.155 Жилищного Кодекса РФ.

В соответствии с указанным подпунктом, собственники и наниматели жилых помещений в многоквартирном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям.

 

Основанием для этого служит решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, общего собрания членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива.

 

В первоначальной редакции Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства РФ №491), оплата электроэнергии мест общего пользования (МОП) оплачивалась потребителями по строке «содержание и ремонт» и перечислялась управляющими компаниями ресурсоснабжающей. Постановлением Правительства РФ №35 от 06.05.2011 года в указанные Правила вносятся изменения, в соответствии с которыми содержание общего имущества включает в себя «обеспечение готовности внутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования, входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услуги электроснабжения».

 

Согласны ли Вы с данной позицией Роспотребнадзора и, если не согласны, то на основании каких НПА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
astravodstroy

За полив собираюсь, а вот за отведение этой самой воды - нет. Она же в землю уходит, а не сливается в канализацию. А как у нас считают водоотведение? Сколько потребили воды, столько и слили.

 

Извините, не сразу стало понятно.

 

Приборы учета для канализации существуют, но в жилых домах не устанавливаются. Поэтому водоотведение равно хол+гор.

Даже если вам удастся договориться с УК (они скорее всего откажут) на особых условиях (поставить счетчик на полив), то расходы на установку счетчика и его обслуживание могут быть просто не выгодны. Овчинка выделки не стоит. Если вы, конечно, не колхозные поля поливаете.

 

В целом ответ на ваш вопрос - не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

OLEGON

 

Согласна.

Просто юридический курьез. Ключевое слово "ресурсоснабжающая организация".

Разве есть разница кому платить ОДН ресурсоснабжающей компании или УК? Деньги все равно возьмут.

Практического применения этого решения я не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Процедура долгая и не очень приятная.

 

Ст.65 Гражданского кодекса РФ предусматривает, что любое юридическое лицо, кроме казенного предприятия, учреждения, политической партии и религиозной организации, по решению суда может быть признано несостоятельным (банкротом).

 

ТСЖ в соответствии с п.2 ст.З Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" относится к тем юридическим лицам, которые в случае неспособности удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если обязательства и (или) обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены, могут судом быть признаны банкротом. Если суд признает ТСЖ банкротом, то это влечет за собой его ликвидацию.

 

Согласно п.З ст.65 Гражданского кодекса РФ, основания признания судом юридического лица несостоятельным (банкротом), порядок ликвидации такого юридического лица, а также очередность удовлетворения требований кредиторов устанавливаются Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)".

 

Члены товарищества не отвечают по обязательствам ТСЖ своим собственным имуществом.

 

Т.е. в суд. Кто д.б. инициатором - собрание жильцов или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
OLEGON

 

Согласна.

Просто юридический курьез. Ключевое слово "ресурсоснабжающая организация".

Разве есть разница кому платить ОДН ресурсоснабжающей компании или УК? Деньги все равно возьмут.

Практического применения этого решения я не вижу.

 

По поводу курьёза - текст "в законе"! :)

 

По поводу разницы, возмём к примеру мой случай (приватизированная квартира в 9эт. МКД, непосредственное управление + договор с ООО "Х" на выполнение работ и услуг по эксплуатации и обслуживанию жилого и нежилого фонда, ОДПУ нет.

 

На основании вышеизложенного, я оплачивал и оплачиваю:

 

- услуги РСО (через квитанции и счета ЕИРЦ) за потребление ресурсов внутри квартиры на основании счётчиков (хол. и гор. вода, водоотведение, электричество) и по нормативу (отопление и газ);

 

- услуги ООО "Х" по эксплуатации и обслуживанию МКД (в т.ч. МОП - место общего пользования, по сути ОДН).

 

Теперь, на основании Постановления № 354, в квитанции ЕИРЦ / РСО добавили дополнительные графы с ОДН по электричеству, гор. / хол. воды, водоотведению и теперь получается, что я должен платить дважды за одно и тоже (за МОП в ООО"Х" и за ОДН в РСО)! Или нет?

 

Я не согласен с оплатой добавленных граф на ОДН в квитанции ЕИРЦ/РСО, для начала исходя из п.6.3 и п.7.1 ст.155 ЖК РФ, ибо согласно п.7.1 (мой случай) я должен платить за коммунальные услуги по ОДН (бывший МОП) ООО "Х", а не ЕИРЦ/РСО! На Ваш взгляд моя позиция правильна?

 

По поводу практического применения, в случае судебного спора, Вы считаете мою изложенную позицию не применимой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте Александра !Живем на 9 этаже,лифт ломается практически каждый день,техники приезжают по заявке утром-вечером лифт уже и не движется.скажите пожалуйста куда писать претензию на некачественную работу мастеров"Лифт сервиса"?и есть ли смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте Александра !Живем на 9 этаже,лифт ломается практически каждый день,техники приезжают по заявке утром-вечером лифт уже и не движется.скажите пожалуйста куда писать претензию на некачественную работу мастеров"Лифт сервиса"?и есть ли смысл?

 

 

Добрый день!

Писать претензию не просто нужно!!!, но и крайне необходимо. Некачественно произведенный текущий ремонт может повлечь за собой аварийную ситуацию.

Претензию пишите в произвольной форме, виде заявления.

Обязательный пункт претензии должен содержать:

«Прошу Вас в установленный Законом срок рассмотреть настоящую претензию и принять меры к урегулированию вопросов в добровольном (досудебном) порядке, готов(-а) рассмотреть все приемлемые варианты на основе действующего законодательства Российской,с учетом обстоятельств дела, интересов потребителя и исполнителя.

В случае невыполнения в установленные сроки предъявленных требований буду вынужден (-а) обратиться за защитой своих нарушенных прав в государственные органы либо в суд с дополнительными требованиями о взыскании неустойки за нарушение сроков выполнения требований, о компенсации морального вреда.

 

Порядок направления претензии

Один экземпляр претензии вручается руководителю организации-исполнителя (лично, через канцелярию, секретаря, иных уполномоченных лиц). На втором экземпляре, который остается у потребителя, делается отметка о вручении претензии. Претензия может быть направлена в адрес организации-исполнителя заказным письмом с уведомлением о вручении.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т.е. в суд. Кто д.б. инициатором - собрание жильцов или как?

 

 

Инициатором процедуры банкротства могут быть: конкурсные кредиторы, уполномоченный орган и непосредственно сама организация. Организация-должник может самостоятельно подать заявление о возбуждении дела о банкротстве. В этом случае руководитель предприятия подает заявление, составленное на основании условий, предусмотренных в статье 9 закона о банкротстве. Если управляющий орган должника так и не обратился в арбитражный суд, а по истечении месяца появились новые требования, то при возбуждении дела о банкротстве и включении таких требований в реестр кредиторов непогашенная часть этих требований устраняется за счет личного имущества руководителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александра!

 

Что Вы думаете о изложенной мной позиции по ОДН, в сообщении № 19?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу курьёза - текст "в законе"! :)

 

По поводу разницы, возмём к примеру мой случай (приватизированная квартира в 9эт. МКД, непосредственное управление + договор с ООО "Х" на выполнение работ и услуг по эксплуатации и обслуживанию жилого и нежилого фонда, ОДПУ нет.

 

На основании вышеизложенного, я оплачивал и оплачиваю:

 

- услуги РСО (через квитанции и счета ЕИРЦ) за потребление ресурсов внутри квартиры на основании счётчиков (хол. и гор. вода, водоотведение, электричество) и по нормативу (отопление и газ);

 

- услуги ООО "Х" по эксплуатации и обслуживанию МКД (в т.ч. МОП - место общего пользования, по сути ОДН).

 

Теперь, на основании Постановления № 354, в квитанции ЕИРЦ / РСО добавили дополнительные графы с ОДН по электричеству, гор. / хол. воды, водоотведению и теперь получается, что я должен платить дважды за одно и тоже (за МОП в ООО"Х" и за ОДН в РСО)! Или нет?

 

Я не согласен с оплатой добавленных граф на ОДН в квитанции ЕИРЦ/РСО, для начала исходя из п.6.3 и п.7.1 ст.155 ЖК РФ, ибо согласно п.7.1 (мой случай) я должен платить за коммунальные услуги по ОДН (бывший МОП) ООО "Х", а не ЕИРЦ/РСО! На Ваш взгляд моя позиция правильна?

 

По поводу практического применения, в случае судебного спора, Вы считаете мою изложенную позицию не применимой?

По изложенным Вами фактам позиция правильная. но для подтверждения данной позиции в суде Вы должны предпринять следующие шаги:

 

- написать заявления в обе организации с требованием обоснования данных сумм в квитанциях, с указанием нормативных документов.

-сравнить "ответы" на оба заявления

-если в данных вам "ответах" вы увидите что оплата дублируется нужно написать претензию в данные организации

- и только после этого Ваша позиция будет обоснованной для судебного разбирательства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действие нормативов по ОДН приостановлено

 

 

В соответствии с поручением Губернатора Александра Жилкина министерством жилищно-коммунального хозяйства Астраханской области принято решение об определении размера норматива потребления коммунальных услуг методом аналога.

 

Тем самым вместо расчетных данных будут использоваться для определения размера норматива данные приборов учета. При применении метода аналога должны учитываться:

 

• показания приборов учета за зимний и летний периоды;

 

• тип и степень благоустройства здания.

 

Данный расчет нормативов, методом аналога, должен быть завершен региональным министерством ЖКХ до сентября 2013 года.

До определения нормативов методом аналога, раннее утвержденные нормативы на ОДН по коммунальным услугам горячее и холодной водоснабжение, водоотведение будут приостановлены.

 

 

Справка:

 

Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг предусмотрены несколько методов определения нормативов. Один из них – метод аналогов.

 

Метод аналогов применяется при наличии данных, полученных в результате измерений объема (количества) потребления коммунальных услуг коллективными (общедомовыми) приборами учета, установленными в многоквартирных домах или жилых домах с аналогичными конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустройства и климатическими условиями.

 

Аналоговый метод основан на выборочном наблюдении потребления коммунальных услуг в многоквартирных домах и жилых домах с использованием коллективных приборов учета. При этом проводятся выборочные замеры в домах с аналогичными конструктивными и техническими параметрами, степенью благоустроенности.

 

Источник:

Министерство ЖКХ Астраханской области

http://zhkh.astrobl.ru/press-release/deyst...-priostanovleno

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты