История России

[Димедрол]

Решил поподробнее изучить историю своей страны, особенно начиная с 20 века. Но вот искать разные версии тех или иных событий в разных источниках довольно тяжело и долго. Может кто нибудь посоветует книгу или сайт, на котором находилось бы как можно более подробная история нашей страны с различными, наиболее распространёнными версиями. Книги какого нибудь историка Пупкина, переполненные его же мнениями, не интересуют. У кого какие предложения?

[Boorish]

Почитай Мединского.Правда там о всей истории России.Даны факты с комментариями автора.Мне понравилось.После прочтения-порыскал по инету.Оказалось что в книге абсолютная правда,хотя многие факты и размышления кажутся дикостью после нашей замечательной соросовской школьной программы.

[Я один]

я сейчас читаю стезю волхвов, интересная вещь, там о славянах, могу поделиться ....

[Ёxcel]

Геллер, Некрич, "История России". Книга гораздо более известная, чем этот молодой едросовскмй прихвостень Мединский ))))

[kreshendo]

Натан Эйдельман, Пикуль

 

hrono.ru – базы данных и неплохая библиотека.

history.machaon.ru – «Международный исторический журнал». Для тех, кто интересуется по-настоящему глубоко.

[Димедрол]

всем спасибо, буду смотреть, выбирать...

 

По поводу Мединского: ничего не могу найти. Ссылки нету случаем? И вообще Мединский это кто? Не тот ли, что Владимир и депутат гос.думы ещё?

[burnik]

Решил поподробнее изучить историю своей страны, особенно начиная с 20 века. Но вот искать разные версии тех или иных событий в разных источниках довольно тяжело и долго. Может кто нибудь посоветует книгу или сайт, на котором находилось бы как можно более подробная история нашей страны с различными, наиболее распространёнными версиями. Книги какого нибудь историка Пупкина, переполненные его же мнениями, не интересуют. У кого какие предложения?

..тупо ...поиск рулит...найдешь хоть про чёрта лысого)

[Димедрол]

burnik, надоело. Всё кусочками, да обрыками. Хочется что бы всё в одном флаконе. Да и не всегда доступ к интернету же есть. А тут книжку можно и с собой куда нибудь взять.

[Boorish]

Димедрол Тот самый.ПРофессор МГИМО МИД РФ еще.

[Gannibal]

Решил поподробнее изучить историю своей страны, особенно начиная с 20 века. Но вот искать разные версии тех или иных событий в разных источниках довольно тяжело и долго. Может кто нибудь посоветует книгу или сайт, на котором находилось бы как можно более подробная история нашей страны с различными, наиболее распространёнными версиями. Книги какого нибудь историка Пупкина, переполненные его же мнениями, не интересуют. У кого какие предложения?

Мухин Ю.И. применяет логику и разум- взять хотя бы Катынь.

Цельную картину все равно не получишь, масса документов-подлинников до сих пор закрыта в архивах. Море фальшивок гуляет (все по Оруэллу: "Кто управляет прошлым, тот управляет настоящим").

[Avtograf2]

Димедрол Тот самый.ПРофессор МГИМО МИД РФ еще.

 

Читал, обычная агитка, притом достаточно топорная, на мой взгляд только дискридетирует историю России. Если хотите почитать качественную историческую пропоганду, то почитайте Тарле, его сам Сталин как советника использовал.

Тарле Евгений Викторович (27 октября (8 ноября) 1875, Киев – 6 января 1955, Москва) – историк, специалист по истории Франции, истории международных отношений и внешней политики России. Член-корреспондент по разряду историко-политических наук Отделения исторических наук и филологии с 10 декабря 1921, академик по Историко-филологическому отделению (история) с 7 мая 1927 по 2 февраля 1931 (исключен Общим собранием 2 февраля) и с 1938. Член-корреспондент Британской академии для поощрения исторических, философских и филологических наук, действ. член Норвежской АН, почетный доктор Сорбонны и ун-тов в Брно, Праге, Осло и Алжире. Профессор ЛГУ. Трижды лауреат Сталинской премии.

Арестовывался, пле письма Тарле И.В.Сталину 15 апреля 1938 с просьбой о восстановлении в АН СССР и его резолюции: «Я за включение его в состав членов Ак. Наук. И.Сталин», 25 апреля было оформлено соответствующее решение Политбюро ЦК ВКП(б) и Тарле был восстановлен в АН СССР решением Президиума 29 июня 1938 (утверждено Общим собранием 29 сентября)

источник: http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/academy/tarle.htm

и здесь про него: http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=53

 

Здесь можно скачать его книги http://lib.rus.ec/a/20124

 

Если уж и читать Медянского, а пишет он в первую очередь о пьянстве, то после книги Похлёбкина "История Водки". Именно Похлёбкин отстоял приоритет названия "водка" за СССР от притязаний Польши в Международном суде, так как действительно разбирался в этом вопросе. Из его книги кстати узнате много интересного о России вообще и причинах многих событий в её истории.

[Boris Rudy]

Димедрол

Вот тут ещё почитай http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mongol.htm

А здесь вообще много всего http://www.lants.tellur.ru/history/

[Yuris]

Avtograf2

Если уж и читать Медянского, а пишет он в первую очередь о пьянстве

Как раз читаю Мединского-- если вы имеете ввиду Мифы о России, то пьянство в ней не основное, и читать достаточно интересно- много исторического материала... считаю что данную книгу стоит читать, думая, а не просто воспринимая написанно -как оно есть... мифы-мифами, но многое имеет под собой конкретную почву...моя точка зрения- Родину нужно любить и как не горько читать самые черные страницы истории или неприятную правду- нужно не скатываться к отрицанию или нигилизму, а понять истоки и причины, и бороться против этого... иначе никак не возможно....

[Yuris]

У россиян есть одно очень плохое качество- они любят говорить, но не умеют слушать. и почему-то считают свое мнение - абсолютным... от этого очень трудно найти согласие... поэтому и история государства - череда сплошных шатаний, разбродов и колебаний... в обществе нет Идеи... стержня... все говорят, но мало кто слышит...

[Avtograf2]

Avtograf2

 

Как раз читаю Мединского-- если вы имеете ввиду Мифы о России, то пьянство в ней не основное, и читать достаточно интересно- много исторического материала... считаю что данную книгу стоит читать, думая, а не просто воспринимая написанно -как оно есть... мифы-мифами, но многое имеет под собой конкретную почву...моя точка зрения- Родину нужно любить и как не горько читать самые черные страницы истории или неприятную правду- нужно не скатываться к отрицанию или нигилизму, а понять истоки и причины, и бороться против этого... иначе никак не возможно....

 

Вопрос не в той точки зрения которую он отстаивает, а то насколько качественно и грамотно он это делает. Моё мнения что делает он это плохо, передёргивает, пишет скучно, логикой не блещет. Впрочем прочитать стоит, а потом перейти к более серьёзным авторам.

[Avtograf2]

У россиян есть одно очень плохое качество- они любят говорить, но не умеют слушать. и почему-то считают свое мнение - абсолютным... от этого очень трудно найти согласие... поэтому и история государства - череда сплошных шатаний, разбродов и колебаний... в обществе нет Идеи... стержня... все говорят, но мало кто слышит...

 

Не обобщайте, а лучше смените свой круг общения на более позитивный. А сделать вывод что история России это "череда сплошных шатаний, разбродов и колебаний" мог только человек очень с ней однобоко знакомый.

И не стоит повторять эти штампы про поиск Идеи, чушь всё это, не имеющая никакого отношения к реальности.

[Yuris]

Не обобщайте, а лучше смените свой круг общения на более позитивный. А сделать вывод что история России это "череда сплошных шатаний, разбродов и колебаний" мог только человек очень с ней однобоко знакомый.

И не стоит повторять эти штампы про поиск Идеи, чушь всё это, не имеющая никакого отношения к реальности.

Круг общения здесь не при чем- это наблюдение многолетнее... кроме того и соглашаются с трудом... причем чем больше человек продвигается вверх по служебной лестнице, тем более он становится глух и нетерпимее к чужому мнению... зазнайство и чрезмерная амбициозность- тоже одна из "ярких черт"...Ваше высказывание про мое однобокое знакомство с историей России- только еще одно подтверждение выше сказанного... примеров разброда и шатания на всех уровнях более чем достаточно... на чем вы основываете свое мнение про мою однобокость- мне лично не понятно... Большая Идея, конечно, по своей сути- чушь, но при чем тут штамп... целая страна- 150 млн должны иметь какую то видимую перспективу, как угодно ее назовите ... иначе что может объединить столь разноплановое общество... а вы себе задаете вопрос хоть изредка- кто я ? зачем я живу? как то ищете ответ на этот вопрос?

вы мне ответили как бы с позиции умудренного человека- советом что и как сделать, но по сути , только подтвердили сказанное в предыдущем посте ... не так ли?

[Yuris]

Avtograf2

Вопрос не в той точки зрения которую он отстаивает, а то насколько качественно и грамотно он это делает. Моё мнения что делает он это плохо, передёргивает, пишет скучно, логикой не блещет. Впрочем прочитать стоит, а потом перейти к более серьёзным авторам.

Согласен- некоторые темы в книге получились не раскрыты и недосказанны, другие спорны... поэтому я и высказался что читать книгу нужно осмысленно, а еще лучше если эта тема действительно знакома и волнует- что в нашей истории и характере - реальность, а что надуманное... многое мы принимаем как есть, но не отдаем отчет откуда это взялось... возьмите тоже пьянство-- с одной стороны во многих странах эта проблема, особенно подрастковое пьянство... но почему то встречая русского у всех тут же в голове и на языке одно- водка... с другой стороны, трудно забыть повальное пьянство 80 х ... антиалкогольная программа- мало что решила.. только усугубила многие проблемы... вы говорите Идея- чушь, но ее отсутствие порождает неверие , разочарование в самом себе и жизни, человек просто не знает куда и зачем идти... и пьянство- есть просто побег от этого неверия... второй вопрос при прочтениии книги , я думаю, не только в серьезности автора, но и насколько серьезно вникает в смысл сказанного читатель...

Прочитав ваши реплики на мои посты- я увидел , например, насколько , вы легкомысленно отнеслись к моим высказываниям, настолько же в ваших словах сквозит излишнее менторство и поучительство к совершенно незнакомому человеку... Не дай Боже, не воспримите это как попытку нанести вам обиду... я высказал свое чувство, оставшееся от прочитанных ответных строк...

[Avtograf2]

Avtograf2

 

Согласен- некоторые темы в книге получились не раскрыты и недосказанны, другие спорны... поэтому я и высказался что читать книгу нужно осмысленно, а еще лучше если эта тема действительно знакома и волнует- что в нашей истории и характере - реальность, а что надуманное... многое мы принимаем как есть, но не отдаем отчет откуда это взялось... возьмите тоже пьянство-- с одной стороны во многих странах эта проблема, особенно подрастковое пьянство... но почему то встречая русского у всех тут же в голове и на языке одно- водка... с другой стороны, трудно забыть повальное пьянство 80 х ... антиалкогольная программа- мало что решила.. только усугубила многие проблемы... вы говорите Идея- чушь, но ее отсутствие порождает неверие , разочарование в самом себе и жизни, человек просто не знает куда и зачем идти... и пьянство- есть просто побег от этого неверия... второй вопрос при прочтениии книги , я думаю, не только в серьезности автора, но и насколько серьезно вникает в смысл сказанного читатель...

Прочитав ваши реплики на мои посты- я увидел , например, насколько , вы легкомысленно отнеслись к моим высказываниям, настолько же в ваших словах сквозит излишнее менторство и поучительство к совершенно незнакомому человеку... Не дай Боже, не воспримите это как попытку нанести вам обиду... я высказал свое чувство, оставшееся от прочитанных ответных строк...

 

Не люблю когда вешают ярлыки и когда не понятно на каких основаниях про мою Родину говорят "череда сплошных шатаний, разбродов и колебаний". Вы хотя бы сами подумали, могла бы страна с такими характеристиками не то что чего то добиться, а просто выжить. Насчёт пьянства не преувеличивайте, проблема есть, но не только у нас. А то что ярлык алкашей навесили, ну так и на другие народы вешают, американцы-тупые, французы-жадные, китайцы-люди кролики и т.д. Я восновном общаюсь с людьми которые знают чего хотят и добиваются этого и как-то представления об ущербности окружающих у меня не складывается. Откуда вы взяли про ПОВАЛЬНОЕ пьянство именно в 80-х не знаю, в 90-е пили и то больше, смотрите статистику.

 

К вашим выскзываниям я естественно отнёсся легкомысленно, вы их ничем не подкрепили, зато сообщили несколько расхожих штампов. Предоставите аргументы или хотя бы с чьих слов вы себе составили такую точку зрения, тогда можно уже говорить серьёзно и менторского тона не будет и в помине.

 

В смысл сказанного Медянским вникать не надо, эта агитка и всё лежи на поверхности. Мне же он не понравился в первую очередь враньём, на один факт я наткнулся и этого достаточно что-бы уже сделать вывод об авторе, не люблю когда манипулируют плохой осведомлённостью.

[Avtograf2]

Круг общения здесь не при чем- это наблюдение многолетнее... кроме того и соглашаются с трудом... причем чем больше человек продвигается вверх по служебной лестнице, тем более он становится глух и нетерпимее к чужому мнению... зазнайство и чрезмерная амбициозность- тоже одна из "ярких черт"...Ваше высказывание про мое однобокое знакомство с историей России- только еще одно подтверждение выше сказанного... примеров разброда и шатания на всех уровнях более чем достаточно... на чем вы основываете свое мнение про мою однобокость- мне лично не понятно... Большая Идея, конечно, по своей сути- чушь, но при чем тут штамп... целая страна- 150 млн должны иметь какую то видимую перспективу, как угодно ее назовите ... иначе что может объединить столь разноплановое общество... а вы себе задаете вопрос хоть изредка- кто я ? зачем я живу? как то ищете ответ на этот вопрос?

вы мне ответили как бы с позиции умудренного человека- советом что и как сделать, но по сути , только подтвердили сказанное в предыдущем посте ... не так ли?

 

Нет, не так. У меня семья и дети, мне их кормить нужно. Хорошо будет России и мне будет легче семью содержать. Есть определённые параметры экономики, геополитики, внутренней политике и т.д. когда этого можно сделать с наибольшими шансами. Вот эти шансы и надо увеличивать. Главная задача любой страны это обеспечить своим гражданам максимально лучшие условия из возможных, если этого не происходит то граждане разачаровываются в стране и она ослабевает и становится уязвимой для врагов.

Насчёт того что человек становится "глух и нетерпимее к чужому мнению" всякое бывает, но вы ещё и подумайте, может ему просто не интересно? У него вырос кругозор, он более информирован, опытен, а чужое мнение остаётся на уровне обывателя составляющего свою точку зрения из сплетен и вещания телевизора?

А разброд и шатание вы скорее всего путаете с разностью интересов и борьбой различных групп общества и меняющимися внешними и внутренними условиями.

[Avtograf2]

Опять же, насчёт повального пьянства вот рейтинг за 2003 год. Думаю ситуация не слишком изменилась. Как видете мы отстаём от стран про которые вы вряд ли скажите что у них разброд и шатание, скорее похоже что мы их догоняем, постепенно перенимая их образ жизни.

Источник: http://stop21.info/stat/84-peitingstarn

 

№ / Страна / Литров в год

1 / Уганда / 17.6

2 / Люксембург / 15.6

3 / Ирландия / 13.7

4 / Венгрия / 13.6

5 / Республика Молдова / 13.2

 

6 / Чехия / 13.0

7 / Хорватия / 12.3

8 / Германия / 12.0

9 / Великобритании / 11.8

10 / Дания / 11.7

11 / Испания / 11.7

12 / Кипр / 11.5

13 / Португалия / 11.5

14 / Сент-Люсия / 11.5

15 / Франция / 11.4

16 / Австрия / 11.1

17 / Швейцария / 10.8

18 / Бельгия / 10.6

19 / Нигерия / 10.6

20 / Багамские Острова / 10.4

21 / Словакия / 10.4

22 / Российская Федерация / 10.3

[Boris Rudy]

Про Люксембург.

Он в этом списке вышел в передовики, но не надо думать, что там повальное пьянство, как в Уганде.

Дело в том, что в самой стране местного населения всего 360тыс, и ещё постоянно в стране находится почти столько же приезжих и проезжих туристов.

Ессно это люди вполне взрослые, более того - специально приехавшие отдохнуть и развеяться.

А мегалитры ими выпитого делят на число душ только местного населения.

Вот такая стастистика получается...

[Max234666cccp]

Хренасе..чей это мы на 22 месте? Сдаем позиции?

[спокойный1]

Решил поподробнее изучить историю своей страны, особенно начиная с 20 века.

 

Рекомендую начинать со Сталина. Доступно и интересно пишет Бушков ( можно Мухина почитать у него много книг по фальсификации истории и их разоблачение). .

О революции не стоит читать вообще, поскольку версий слишком много( я могу перечислить их штук двадцать), и все они правдивые Ну если очень хочется, то начните сперва с Гриши Климова(тут сразу пипец)

"Сталин. Ледяной трон" Александр Бушков

http://www.litres.ru/pages/biblio_book/?ar...436&lfrom=2

 

Отличная книга по истории 20 века

А. Паршев В. Степаков " Вторая мировая война. Когда она началась и когда закончилась?."

Очень много шокирующих и недавно рассекреченных данных за период с 1930 по 1970 гг. Очень много откровений, ранее не публиковавшихся.

http://www.eksmo.ru/catalog_books/catalogs...EMENT_ID=237376

[Димедрол]

вот более интересная статья и источник понадёжнее. Почитайте про качество алкоголя и про то, какой алкоголь употребляют в самой пьющей Франции. Лично я сейчас тоже только вино пью и только очень хорошее. Это вам не "В камышах" или "Волжанин" в 2,5л баклахах...