Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Флэйм

Ислам в России

Рекомендуемые сообщения

Мусульманские лидеры России хотят убрать с герба России православную символику

 

Православная символика на российском гербе вызывает неоднозначную реакцию граждан страны. Большинство мусульманских лидеров и учёных призывают убрать с герба России православную символику

 

Напомним, в центре герба России изображен православный святой Георгий Победоносец, убивающий змея

 

Православная символика на российском гербе вызывает неоднозначную реакцию граждан страны. Большинство мусульманских лидеров и учёных призывают убрать с герба России православную символику. Напомним, в центре герба России изображен православный святой Георгий Победоносец, убивающий змея; голову двуглавых орлов украшают короны с крестами; еще один крест - на державе, которую держит в лапе птица.

 

Россия – государство светское и многоконфессиональное, поэтому герб должен отражать многонациональность российского государства. Судя по последней переписи населения, 10% жителей страны - это мусульмане, и потому православная символика на российском гербе - это ущемление прав человека, считают авторитетные деятели ислама, которые призвали представителей власти задуматься.

 

"В данном случае речь идет не только о российском гербе. Поклонные кресты ставят на пограничных заставах и въездах в города, в кабинетах висят иконы. Эти факты - отправление христианских символов в космос, присвоение христианских икон войскам РФ, к примеру, ракетным войскам, наличие на российском гербе четырех крупных крестов – говорят о давлении христианской символики", - говорит председатель Духовного управления мусульман Азиатской части России (ДУМАЧР) Нафигулла Аширов в интервью сайту ИА "Ислам-Инфо". "Давайте построим везде тогда одновременно мечети, синагоги, костелы, пагоды. И тогда дойдем до абсурда", - добавил он.

 

"Мусульмане постоянно поднимают эту проблему. К примеру, в Дагестане некоторые мусульмане-милиционеры подпиливают кресты на кокардах, так как это противоречит их убеждениям и религии. Конечно, этот вопрос еще никем не ставился, но эта проблема существует", - сказал Аширов в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

 

Вместе с тем Аширов высказался против того, чтобы придавать символам государства какие-либо знаки религиозной конфессии. В Конституции сказано, что Россия - государство светское, поэтому следует вообще избегать каких либо религиозных символов. "Религия - частное дело, ее нельзя выносить на религиозный уровень. Нельзя навязывать христианскую религию на государственном уровне", - добавил он.

 

"Если президент Путин говорит, что Россия, одновременно являясь и христианской, и мусульманской державой, остается светским государством, то это должно исполняться. В противном случае надо изменить Конституцию и прямо заявить, что Россия является христианской державой", - считает Аширов.

 

Последователей ислама только в Москве, как сообщил ранее мэр Москвы Юрий Лужков, более 2 млн мусульман, а в целом по России - более 20 млн мусульман, отметил Аширов.

 

Председатель Духовного управления мусульман Карелии Али Висам Бардвил считает недопустимым использование христианских символов в гербе. "Во-первых, в нашей стране религия отделена от государства. Во-вторых, наше государство многоконфессиональное и многонациональное. Наша страна не мусульманская, но и не православная. Крест – не мусульманский символ. Мы уважаем религиозные чувства христиан, но мы не признаем распятие Христа. Поэтому я считаю, что православную символику надо убрать с герба, чтобы он был приемлем для представителей всех конфессий. Мусульмане всегда поддержат политиков, которые выступят за изменение существующей символики в гербе РФ", - сказал Бардвил.

 

"Я целиком и полностью согласен с мусульманами, моими согражданами Российской Федерации, которые оскорблены в своих чувствах наличием христианскиой символики в гербе светского государства", - комментирует заместитель председателя Духовного управления мусульман Нижегородской области (ДУМНО) Дамир Мухетдинов. - Мы, мусульмане Нижегородчины, всей душой стояли за введение праздника Единения народов. Но никогда не могли даже предположить, что символом этого праздника в России станет звон православного колокола и икона Казанской Божьей Матери. Все это нарушает принципы светскости государства и не служит единению народов России".

 

Напротив, председатель Исламского комитета России (ИКР) Гейдар Джемаль считает, что вопрос наличия в российском гербе символики той или иной религии непринципиален, а наличие христианских или языческих символов в государственной символике можно вполне спокойно игнорировать.

 

"Мы много сил и времени тратим на непринципиальные вещи. Тысячи невинных, осужденных беззаконно мусульман томятся в тюрьмах. Вот о чем надо переживать гражданам", - сказал он. Что касается вопроса христианских или языческих символов в гербе государства, он задался вопросом: неужели внутренние муки мусульманина закончатся, если добавят там полумесяц? Если да, то тогда все печально", - добавил он.

 

Однако, комментируя в эфире "Эха Москвы" сообщение сайта "Ислам-Инфо" о том, что большинство мусульманских лидеров и учёных призывают убрать с герба России православную символику, Гейдар Джемаль выступил за изменение российского герба. "Я бы предложил заменить существующий герб, потому что это герб Римской империи, и он соответствует совершенно другой духовной реальности", - сказал Джемаль.

 

Между тем главный герольдмейстер России Георгий Вилинбахов заявил, что кресты на государственном гербе России не являются исключительно православной символикой. Так он прокомментировал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" сообщения сайта "Ислам-инфо" о том, что большинство мусульманских лидеров и ученых призывает убрать с герба России православную символику. По словам Вилинбахова, он не знает, о каком "большинстве" идет речь в данном случае.

 

"На государственном гербе России нет православной символики, православный крест - крест восьмиконечный, а на гербе - равноконечные кресты с расширяющимися концами, которые являются общекультурными знаками, связанными с солярным культом", - сказал он.

 

Этот вопрос обсуждался в Госдуме, и специалист в области мусульманства Евгений Примаков подтвердил, что подобный крест встречается и в мусульманской культуре, добавил Вилинбахов.

 

По мнению академика Пороховой, вопросы, касающиеся символики светской России, со временем можно было бы ставить перед создаваемой Общественной палатой. Что касается святого Георгия, убивающего дракона, то это языческий, дохристианский символ, в то же время уже исторически ассоциирующийся с христианством, добавила она.

 

Напомним, в сентябре мусульманские лидеры поставили вопрос о о введении в стране поста вице-президента - представителя исламской общины.

 

В июне этого года нижегородское Духовное управление мусульман (НДУМ) провело консультации с исламскими духовными лидерами в регионах РФ по вопросу о возрождении должности вице-президента России. Как заявлял руководитель аппарата НДУМ Дамир-хазрат Мухетдинов, вице-президентом страны должен быть мусульманин, так как это якобы способствовало бы повышению статуса и роли мусульман в общественной жизни.

 

По словам главы Совета муфтиев России (СМР) шейха Равиля Гайнутдин, этот вопрос может назреть в случае, "если количество мусульман будет расти сегодняшними темпами, а демографическая ситуация будет ухудшаться".

 

В ответ на это заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что политическое представительство мусульман возможно только в пакете со всеми этно-конфессиональными группами. "Современная российская правовая система не предполагает специального представительства этнических и религиозных групп", - заявил Чаплин.

 

В свою очередь руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин напомнил, что "у нас религия отделена от государства". "Если государство будет управляться по принципу, когда тот или иной государственный пост должен занимать человек определенной национальности или вероисповедания, его сложно будет назвать демократическим государством", - сказал Горин.

 

При этом он назвал "чрезвычайно плохим для нашего общества" сценарий, когда граждане начнут "избирать своих представителей по средневековым принципам". "Если Россия начнет проводить политику националистического выбора, она откатится на столетия назад и перестанет быть суверенным государством", - считает представитель ФЕОР.

 

Комментируя предположение муфтия, замглавы администрации президента Владислав Сурков исключил возможность введения поста вице-президента по связям с мусульманами. "У нас светское государство, и это предложение не может быть реализовано никогда и ни при каких обстоятельствах", - заявил он.

 

Но не стоит забывать, что президент Путин заинтересован в налаживании связей с мусульманскими странами для продвижения сферы российского торгового и политического влияния. Кремль даже как-то говорил о том, что Россия когда-нибудь может стать членом организации "Исламская конференция" (ОИК).

 

Пока Путин активно поддерживает дружеские отношения с мусульманским миром. Эта политика уже принесла свои первые плоды два года назад, когда России был предоставлен статус наблюдателя в ОИК и президент Путин получил приглашение на саммит организации в Малайзию. В обращении к конференции он заявил, что миллионы российских мусульман - это "неотъемлемая часть российского народа", ценный "ресурс" и "достояние" России.

 

Официальные представители РПЦ считают, что дискриминации быть не должно, но в преимуществе одной из религий над другими нет ничего страшного. Такое мнение высказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.

 

"Конечно, не должно быть дискриминации граждан по признаку религии, - заметил Чаплин, - но преимущество, отдаваемое той или иной религиозной организации, не обязательно означает дискриминацию".

 

"Те или иные преимущества неизбежны, - убежден Чаплин. - Удивляет, что эксперты Госдепа пытаются найти в практике России те или иные отклонения от американской модели отношений церкви и государства, которая нам не свойственна, и в то же время не замечают гораздо больших отличий от этой модели в Англии, Испании и других странах, являющихся союзницами США", - заключил он.

 

Не видит никакой дискриминации со стороны властей Генеральный секретарь конфессии католических епископов в России Игорь Ковалевский. По его словам, у католической церкви сложные отношения с РПЦ, но это не выходит за рамки межконфессиональных споров. "Мы не ощущаем со стороны органов государственной власти целенаправленной политики против католической церкви", - отметил он.

 

Что касается взаимоотношений с Русской православной церковью, "у нас есть определенные сложности, однако это исключительно внутрицерковные сложности", заметил священник.

 

Ковалевский указал на имеющие место в последнее время "некие позитивные сдвиги" в отношениях с РПЦ, заметив при этом, что "делать утешительные выводы, конечно, еще рано". В любом случае, отметил он, речь не идет о целенаправленной политике со стороны РПЦ, целью которой является вытеснение Римско-католической церкви с территории России.

 

Мусульманские лидеры России хотят убрать с герба России православную символику

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Православие с древних времен является образующим российскую государственность. И все споры по поводу, приемущества той или иной религии считаю необоснованным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если мы сейчас начнем переделывать, все символику.....

Не помню ниодной страны, которая меняла бы свою исторически устоявшуюся символику...

 

Я конечно все понимаю, но 80 % населения это все же еще много для того чтобы менять символы, если бы было пополам, другой разговор а так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

andreypech..

если бы было пополам, другой разговор

 

БОЖЕ УПАСИ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Флэйм

Православная символика на российском гербе
Георгий Победоносец назван "православной символикой" ?

Это наглая ложь.

 

Георгий Победоносец - христианский святой, и не нужно его "приватизировать" православию. Он жил, когда православия как такового еще не было.

 

А другая сторона вопроса - народу "по барабану", чего там у них на гербе. Страна-то не его, не народа. Народ, по большей части, не ощущает эту страну своей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с какого перепугу меньшинство мусульманское чего - то там вякает?

не нравится в России, никто не держит, пусть едет в Штаты, Европу и т д, и там качает права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да вы больше верьте всему этому что написано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Niels

Вот что мне в тебе нравится - это позитифф и креатифф :lol:

 

SQ>

Специально для тебя:

Первый вице-премьер Чечни Рамзан Кадыров приступил к расширению жизненного пространства для своей республики. Он назвал первоочередной для новоизбранного парламента Чечни проблему расширения границ. «Решение этой задачи затягивается около 15 лет, – заявил вчера (05.12.2005) Кадыров. – За это время кто как хотел двигал межу, и территория Чечни за эти годы значительно сократилась». При этом он подчеркнул, что «вопрос наших исконных территорий волнует весь народ. Теперь это время пришло, и парламент должен его рассмотреть».

 

По словам Кадырова, исполняющего в данный момент обязанности главы кабинета министров Чечни, «как в соседних регионах, так и в самой Чечне хорошо известно, где проходила граница до объединения субъектов и где она должна проходить после размежевания». После чего Рамзан заметил: «Нам чужой территории ни одного квадратного метра не нужно, но у нас нет ни одного квадратного метра и лишней территории. Мы, естественно, хотим быть хозяевами своей земли».

 

ПО СТОПАМ ДУДАЕВА. Чечня заговорила языком территориальных претензий

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Флэйм

Вот что мне в тебе нравится - это позитифф и креатифф
Это по-другому зовётся: реализм. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сначала добились, что бы в Татарстане разрещено женщинам на паспорт в платке фото делать...., потом руку подняли на Герб страны...., а потом скажут - а не пойти ли ВОН русским из России? Тут была Золотая Орда и хан Батый???? а не оборзели????? :angry:

Niels

народу "по барабану", чего там у них на гербе

Вы проводили соцопрос? Если ДА - то где и скакими результатами? Если НЕТ - сиди за компом и пиши очередную ахинею.....

(Карфаген должен быть разрушен!!!!!) :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вчера эта тема поднималась в "Воскресном вечере" на НТВ...

я, ептстественно, проголосовал против!

 

Они (мусульмане) говорят, что к их мнению наше правительство должно прислушаться, т.к. их 10%,

а остальные 90% уже не в счет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK

сиди за компом и пиши очередную ахинею.....
Предлагаешь с тебя пример брать? А зачем мне это?

 

99,8 % россиян не знают, что на герб себе зафигачили эти кремлёвцы. И живут, в ус не дуют. Разве не так? Разве не открытие для многих, хотя бы даже в этом Форуме, что на гербе - св. Георгий ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даешь красный флаг и серп с молотом ! И нах все споры о гербе !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторяю ещё : Даешь красный флаг и серп с молотом ! И нах все споры о гербе !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SQ> повтори еще раз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Niels

99,8 % россиян не знают, что на герб себе зафигачили эти кремлёвцы. И живут, в ус не дуют. Разве не так?

Знаешь, не так! Как Вам не обидно - в России живут умные люди и 99,8% россиян имеют представление о гербе России! Чуть меньше имеют представление о символах рассположеных на Гербе! И тем не менее основное большинство Россиян против внесений изменений в Герб страны!!! А вы считаете 99,8% жителей России лохами?......Вот именно поэтому я сказал что Вы, любезный ахинею пишите!!! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ROCK

А вы считаете 99,8% жителей России лохами?
Нет, с чего Вы опять всё это берёте? Воспалённое сознание какое-то...

Я всего лишь утверждал, что большинство не считает эту страну своей, собственной, не считают себя хозяевами страны, большинство ведут себя, как квартиранты, временщики. Поэтому им пофиг, что там на гербе нарисовали те, кому действительно принадлежит страна. Неужели не дошло опять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Niels

Я всего лишь утверждал, что большинство не считает эту страну своей, собственной, не считают себя хозяевами страны, большинство ведут себя, как квартиранты, временщики. Поэтому им пофиг, что там на гербе нарисовали те, кому действительно принадлежит страна. Неужели не дошло опять?

Ну ну... это ты про себя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моё почтение.

Вот так всегда. Неужели не понятно, что самое лучшее средство борьбы с бредовыми идеями, это соглашаться и не делать. Как только на какую-нибудь тему появляются дебаты, это очко в пользу тех, кто хочет эту идею толкнуть!

А насчёт того. что попросить русских из России...

Знаете, я в равной степени могу быть и космополитом и шовинистом, но :

- РОССИЯ НЕ ЭКВИВАЛЕНТ РУСИ, а стало быть не только для русских

- Исконно русских земель было очень не много - процентов 10-15, от сегодняшней территории России

- Где вы видели чистокровных русских?

Суважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Момус

 

РОССИЯ НЕ ЭКВИВАЛЕНТ РУСИ, а стало быть не только для русских

 

список в студию!

 

Исконно русских земель было очень не много - процентов 10-15, от сегодняшней территории России

 

это Вам так в школе преподавали???

 

Где вы видели чистокровных русских?

 

Можешь посмотреть на меня! я из их числа!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты